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☆★よい不動産屋・ムカつく不動産屋〔6〕★☆
1 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/04(土) 17:52:05 ID:yLpTDEZs [ 577D-6D7B ]
引越しシーズン到来。よい住まいを一緒に考えましょう。
前スレ:よい不動産屋・ムカつく不動産屋〔5〕
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1119708258



2 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/05(日) 19:29:45 ID:CmfKT9C. [ 577D-D157 ]
もりあげましょう

3 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/05(日) 22:04:22 ID:T7gtdOeI [ 8DB2-310E ]
ムカつく不動産屋=エ○ブル

4 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/05(日) 23:40:24 ID:2KW/KltE [ FFEA-D6C6 ]
ダー!

5 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/06(月) 15:25:56 ID:CCfDkJF6 [ 2568-7B7F ]
三○不動産はイイ!対応もよかったので。

6 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/06(月) 23:20:29 ID:4tqz3plI [ 78CB-40F9 ]
ガバマンショップはどうよ?

7 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/07(火) 04:25:43 ID:uPAo0evY [ 2568-A232 ]
博多のア●ズに2年前行ったけど最悪だったです
仮契約今日しないと絶対明日には埋まるんですよ的な事を延々言われたし
部屋を見に行ったのはいいけど既に住んでる人がいる部屋に(夜)インターホン
押して中を見せて下さいって頼んでました
何十件か鳴らしてやっと見せてくれる男の人がいたんだけど
あの時間に知らない人が来て普通の人は開けないだろうし
何やってんだろって感じです

エ●ブルの男の人には食事行かない?とかコンパしてくれとか家借りた後も
電話で言われ仕事に誇りを持ってないこんな人もいるんだと驚きました

8 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/07(火) 09:12:16 ID:hRNMcE9A [ BF49-E0C4 ]
>>仕事に誇りを持ってないこんな人もいるんだと驚きました
>>仕事に誇りを持ってないこんな人もいるんだと驚きました
>>仕事に誇りを持ってないこんな人もいるんだと驚きました

9 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/11(土) 22:26:02 ID:0G9uP7YY [ 7B37-2CC1 ]
今朝の西日本新聞「敷金110番」にでてたジェイイエスって?
なんかコンサルみたいだけど。詳しい人海豚?

あと福岡県内でオーナーチェンジ物件を探してるんだけど。
いいサイトないかな?

10 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/12(日) 07:21:13 ID:5FBHAkdA [ 65D1-791E ]
県外から福岡に引っ越す予定です。
先週●好不動産に行ったら「福岡は敷引制度なので敷金はほとんど返ってこない」
と言われましたが本当ですか?

11 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/12(日) 07:27:45 ID:1vaOCZFs [ 919F-79DB ]
その可能性はあるね。

12 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/12(日) 08:48:36 ID:J6WsDusk [ 8736-B7C6 ]
>>9
不動産セミナー受けたことがあるよ。
ホームページがあるから、そっち見たら。
ttp://www.j-yes.net/

13 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/12(日) 11:31:54 ID:Y2cb7kWY [ BBBE-4B7B ]
シーズンなのに全く盛りあがらんな

14 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/12(日) 13:03:52 ID:MhkcJ9z6 [ 65A1-D0E9 ]
>>10
零細不動産従業員です…

物件にも依るけど、家賃に補修費を含めていない物件ってのも多く
あるんですよ。そういうのは、事前説明として「この物件は家賃に
補修費用は含まれていないから、退去時に敷引○ヶ月取りますよ」
ってのを受けると思います。
高い家賃で敷引割合が高い物件だと、最近の裁判とかで借主に
有利な判決が出ていますね…
でも、最近は高家賃・高敷引の物件は減ってきていると思います。
管理業者もトラブルを抱えたくないし。

もちろん、実費精算を取っているところも多いですよ。
最近は、敷引だとトラブルになるからと言うことで、礼金制度が増えてきた
みたいで、結局は敷引と同じ意味で使っていると思うのですが、福岡では
礼金ってのは無かったから、却ってトラブルになりそうな希ガスです。
「何でお礼をしないといけないんだ!」とか。

一番良いのは、直接管理会社のところに行って、敷金交渉する事だと
思います。少なくとも1ヶ月分は敷金が減るんじゃないかと思います。
直接管理業者のところに行けば、色々細かいところまで相談にのって
くれるし、入居後のサポートも丁寧にしてくれると思いますよ。

15 名前: みやん 投稿日: 2006/02/12(日) 20:47:33 ID:k9dsitvo [ BBBE-5AC6 ]
姪浜・室見あたりに住もうと思ってますが、おすすめの不動産会社知っている方、
いらっしゃったら教えて頂けないでしょうか?
よろしくお願い致します。

16 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/12(日) 22:12:06 ID:zBypUSps [ 8DB2-2C14 ]
>>14
ありがとうございます。スゴク勉強になりました。
以前敷金ボッタくられたのに懲りて今はURですが、次の勤務先付近でURが無いので仕方なく民間の賃貸を検討中です。
あなたみたいな不動産屋さんに当たることを祈るばかりです。
ウチ探すのって、物件より店選びのような気がします。
いい不動産屋さん探すのが一番大変。

17 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/12(日) 22:57:18 ID:JelFZSgU [ 475B-DCD6 ]
>>15
うちにくるか?
探して、入居するまでは親身にやるぞ
ウチ以外の物件に入ったら後は知らんが。

18 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/12(日) 22:57:28 ID:10gY5xyI [ FFEA-9C8E ]
>>9
つ<「リカバリ ジャッジ株式会社」
これはおすすめします。

19 名前: 投稿日: 2006/02/15(水) 04:43:28 ID:8UcpIEeU [ 2568-035A ]
質問ですが…
久留米の中心部に住んでいます。
入籍して旦那様が私の住んでいる部屋へ
引っ越してきました。
大家さんから「入籍したから契約更新してもらわないといけないので
不動産屋さんに手数料を月家賃の半分をもらいます」と言われました。
私が借主で変えなくてもいいと言ってもわかってもらえなかったのですが
これって普通に払うべきものなのでしょうか?
あと、新しい契約書というのを不動産から
渡されたのですが契約書と別に敷金についてという紙があり
退去時の畳替え、ふすま張替え、などは敷金からの借主負担に
なりますと書いてあってサインするところが下にありました。
こんな契約書は無効になるのでしょうか?それともサインしたら
いくら多くても支払うのでしょうか?
不動産やから言われたのは95000円を出る時に敷金から差し引く
と思いますと言われたのですが多くないですか?
ここは築20年以上になるビルで3DKです。

20 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/15(水) 08:49:49 ID:IDJdw/7. [ BF49-3E68 ]
サインする前に話し合い。

21 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/15(水) 18:34:26 ID:bgqpysCI [ 6D68-278E ]
そんな契約しようとしてる大家&不動産屋なのに、
話し合いで丸く収まるだろうか。

22 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/15(水) 19:34:25 ID:nVCNVpg2 [ 65D1-E932 ]
「結婚や出産で同居人が増えたから契約を更新する」
そんな項目が今の契約書に載っているの?
下のところにでも相談してみては。
社団法人 福岡県宅地建物取引業協会の不動産無料相談所
http://www.f-takken.com/soudan/index.html
納得するまではサインするなよ。

23 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/16(木) 08:01:34 ID:IxC2NknI [ BF49-E7F3 ]
めんどくさいからサインしちゃって退去時にごねる。
トラブルを大きくするだけです。

24 名前: 投稿日: 2006/02/16(木) 08:36:30 ID:72evam8s [ 2568-035A ]
>>22さん
サインする前にそちらに相談したほうがよさそうですね。
明日、早速電話してみたいと思います。
ありがとうございます。

>>23さん
私もできれば今は大家さんともめたくないという気持ちもあり
サインして出るときに話せばいいかとも思うのですがそれで
通用するのかが不安です…。大家さんも「出るときに金額を言って
納得いかなければ裁判されても仕方ないですが」とは言うのですが
サインしたら立場が弱くなるのでは?とか不安で…。

25 名前: 投稿日: 2006/02/16(木) 08:38:20 ID:72evam8s [ 2568-035A ]
追加
>>22さん  「結婚や出産で同居人が増えたから契約を更新する」
そんな項目は今の契約書には載っていなかったです。人に聞いても
そんなの払えなんて普通は言わないといわれます。

26 名前: 23 投稿日: 2006/02/17(金) 08:43:05 ID:QaO/Rkyo [ BF49-F24E ]
訂正
(誤)トラブルを大きくするだけです。
(正)トラブルを大きくするだけなので、納得してからサインするように。

27 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/17(金) 10:29:08 ID:4eZpxdEs [ 65D1-EE27 ]
一般論で言うと契約書に無い事項については、
当事者が話し合い、両者の合意の上で決定する訳です。

大家さんとの契約には、宅地建物取引主任が介在しています。
契約書には宅地建物取引主任の氏名と登録番号が載っています。
不動産屋にいって宅建の人と話をしてみるのも一手です。
よ さんに契約前の重要事項の説明をしてくれた人です、憶えてますか?

国土交通省の「賃貸住宅の相談・情 報提供窓口一覧 」です。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi16.7.14.htm
国土交通省ホームページ 住宅局 民間住宅関係をよく閲覧してください。

28 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/17(金) 10:46:53 ID:4eZpxdEs [ 65D1-EE27 ]
契約を更新することは、
今の契約を終了・解除して、新たな契約を結ぶことにほかなりません。
契約書の賃貸人(大家さん)の契約解除権についても、よく読んでください。

29 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/17(金) 11:10:36 ID:TYLDE1lM [ 655C-257F ]
>>27
不動産屋にいって宅建の人と話をしてみるのも一手です。
よ さんに契約前の重要事項の説明をしてくれた人です、憶えてますか?

そんなこと実際には意味無いと思うよ、、、。
宅建主任者も一応そこの社員なんだから。
見る限りでは法律に触れるようなことはしていない、
(ガイドラインに抵触する、判例にそぐわない等は有るけど)
つまり宅建主任者の免許の剥奪とか、大変なところまでは
どうせ行かないわけだから、ホントの事言わない可能性の方が高いと思いますねー。

まず、退去時の敷金精算については現在判例で出ていることや
国交省のガイドラインからは大きく外れてますね。
また契約書にサインをしても、その内容自体がおかしくて認められないとなれば、
その内容は無効になる可能性の方が高いです。

19さんも前スレ含めてもう少し自分で調べてみたらどうでしょうか?

30 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/17(金) 12:05:44 ID:zfswp.zI [ 65D1-1630 ]
>>29
>宅建主任者も一応そこの社員なんだから。
そのことは承知しています。いい返事は期待していません。
しかし相手と対面することが、切り崩すきっかけになるかもしれません。

>その内容自体がおかしくて認められないとなれば、
>その内容は無効になる可能性の方が高いです。
民法90条「公序良俗違反」により裁判で無効を勝ち取る戦法は、
多大な労力を必要とするので、オススメできません。

「結婚や出産で同居人が増えたから契約を更新する」となると
賃貸住宅に住む人は、結婚や出産をするたびに大家さんに審査されますね。
審査に落ちると、契約を結んでもらえない訳です。
晩婚化、少子化問題が言われている世の中です。
少子化対策推進本部事務局にでも相談してみましょうかね。

31 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/17(金) 13:28:35 ID:5qBAqquw [ BF49-8B2F ]
宅建協会の賃貸借契約書ならば、出生を除く新たな同居人を追加するときには
貸主側の書面による同意が必要との約定が入っている。
借主側の都合による契約内容の変更と考えれば「契約変更同意手数料」的なものなら
貸主側の意見も全否定出来ないと思う。
ただ、実費精算の契約を敷引精算に変更というのは貸主側の都合であって
納得できないのであればよーく話し合った上で結論を出すべきです。
安易に「出るときごねちゃえ。めんどくさいし」と思うとトラブルを拡大します。
「契約」とは、本来お互いを拘束します。

32 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/19(日) 06:25:27 ID:fgjMG7B6 [ 7B37-5757 ]
>>30
出産については理解のある判例がありましたな。

33 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/22(水) 13:18:07 ID:dXPFKxYA [ 421A-A670 ]
この前逮捕されたヤクザを装った強姦魔の竹下候久は不動産会社社員らしいね。
どこの社員なんだろう。

34 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/28(火) 13:23:36 ID:O.22BnnU [ 121F-2B67 ]
入居の鍵を受け取る日になって見積もり料を取られました
そんなんありですか?

35 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/28(火) 13:31:48 ID:e6emZlkc [ 8777-7355 ]
見積もり料?ありえない。どこですか、晒してください。

36 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/02/28(火) 19:22:24 ID:VB63dEfg [ 65A1-37B1 ]
何の見積?
退去時の補修代?

37 名前: 34です 投稿日: 2006/03/01(水) 00:42:17 ID:vu5JJXVU [ 121F-2B67 ]
見積もりというか契約書類作成代金だったかも

38 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/03(金) 22:11:50 ID:0xTQzSB2 [ 7B37-8938 ]
不動産屋なんてどこも糞なんだからエイブルにしとけw

実績一番エイブルだぁ〜〜〜〜〜〜

39 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/03(金) 22:23:41 ID:p6Vhtazw [ FFEA-9C8E ]
>>38
エイブルの回し者か?

40 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/04(土) 07:06:02 ID:UwXezuAA [ 7B37-3982 ]
>>39
一応無関係。不動産屋はどこも腐れだってことだよw。

41 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/06(月) 23:47:13 ID:zhNOolTQ [ 8DB2-1D86 ]
エイブルのKさん、結構簡単に・・・・

42 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/07(火) 00:31:01 ID:vC42hAy. [ 8DB2-C3E8 ]
契約済みの物件を新着として更新している不動産屋が大杉

43 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/09(木) 21:51:20 ID:Qp/k0uR6 [ 7B37-563B ]
>>42
大杉というよりほとんどだよ。

44 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/10(金) 10:16:50 ID:fFbJ.uAY [ ACFC-DB4A ]
手付け金って、不動産業者から大家に渡されるものなの?
キャンセルになった時は、業者の儲けになるのかな?
そもそも、借り主へ返却しないで良いものなのか?
東京当たりは、手付け金は、法律で禁止になっているとか。
ネットで調べると、返ってくると書いてあるサイトもあれば、
返ってこないと書いてあるサイトもある。
どっちが正しいのか、よかったら、誰か、教えてください。

45 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/10(金) 11:18:04 ID:.u4Gl2Fs [ FFEA-C10B ]
江、うち、エ○ブル保証だよ‥
ナニガやばいの?出るときか??

46 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/11(土) 11:12:06 ID:zWE6ocAg [ 7AFA-0544 ]
福岡の法律では不動産屋が顧客からボッタくって良いってなってるようですw
受取書の書き方によるんじゃ無かったかな?

47 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/12(日) 16:04:34 ID:4mZ47zbU [ ACFC-DB4A ]
ぼったくりで思い出したが、中洲の中国女によるぼったくりは、今も盛んかな?

48 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/12(日) 17:39:14 ID:z/quOiLA [ 2568-8ECC ]
これまでの流れとして、いい不動産は三好とハウスメイトでいいの?

49 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/12(日) 19:18:58 ID:ocx5cBK2 [ BBBE-EAED ]
>>48
いいと思うヨ

50 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/12(日) 21:34:55 ID:d3SPwf9s [ 65A1-A34E ]
よくないだろ

51 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/12(日) 22:04:22 ID:gwMVdXAQ [ FFEA-D6C6 ]
物件が多いだけさ。 ダー

52 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/13(月) 08:57:13 ID:O6wPhM0M [ FFEA-B303 ]
アパマンは中を見せずに間取り図だけで契約を迫る。
見たいと言ったら、見ずに決める人の方が多いのに‥ときた。
嘘こけ。

53 名前: 佐世保 投稿日: 2006/03/13(月) 11:03:29 ID:y5alVZ9g [ 39A8-5C79 ]
>>44
不動産業者です。
国土交通省や宅建協会より、手付金は、頂かない様指導を受けております。
特別な事情がない限り、佐世保市のまともな業者は、頂かない事になっております。又、お預かりした場合でも、重要事項説明に著名される前は、返金することになっております。
ただ、残念なことですが、一部(もしかしたら多くのかも)の業者は、返金もせず、貸主にも渡さないものが居ます。
又、更新料を請求する不動産屋が居ますが、貸主に対し業者が請求するのが正当なかたちで、更新手続きもせず、賃借人に請求するのは、不法行為と考えます。
直ぐ契約しないと過ぎ決まりますよといったような、錯誤を与えるような業者は、避けたほうが良いと思います。
管理業者・不動産屋・賃貸人は、賃借人の合鍵を持っているのですから、よく選ぶべきです。賃貸人が、若い女性の賃貸人の部屋に勝手に入った例や、下着を持ち出したことなどもあります。
>>52
物件を見ないで決めることを進める業者は、避けたほうがいいですね。
女性の場合は、昼間物件を見るだけでなく、夜も行って近所を確認していただくよう薦めます。

54 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/15(水) 22:33:40 ID:gocmgkEc [ 2568-DAA7 ]
西新にある潟Aイネスって不動産、評判どうですかね。
今度行ってみようと思ってるんですが
女一人で行ったらやっぱり、なめられます?

55 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/15(水) 22:36:51 ID:xbjj4Zr. [ 2568-FB74 ]
名前からして胡散臭いと考えるのが普通だと思うが。

56 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/16(木) 12:22:17 ID:pKj3pZxo [ 121F-9AE0 ]
女一人はどこでもやばいよ

57 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/21(火) 20:35:39 ID:tpMjuZN2 [ 8DB2-738B ]
 わたし昔関西とか他地域で生活してて、いろいろ業者と付き合いあったけど意外にみんなけっこうスマートで良心的だった。
 福岡では敷金問題とか最近新聞でやっているけど、ここの不動産屋の業界って関東とか関西に比べてすべての面ですっごい
遅れてると思う。敷金うんぬんの話よりも、結局問題はそこじゃないかなと感じる。

58 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/23(木) 03:36:09 ID:2osOSTUY [ 8DB2-CE35 ]
ヤマムラ不動産があったらいいなぁ

59 名前: ボボブラジル 投稿日: 2006/03/23(木) 09:45:02 ID:2Xo/1zT. [ 4008-4006 ]
ヤマムラ不動産とは何物だ”

60 名前: ボボブラジル 投稿日: 2006/03/23(木) 09:54:52 ID:2Xo/1zT. [ 4008-4006 ]
54の方 舐めるより
     舐められる方がうんと気持ちいいよ
     女一人なら舐められる覚悟で
     いきなさい    私いっちゃいそー

61 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/31(金) 16:33:55 ID:BwUDU5d6 [ 2568-4589 ]
アパマンの対応は良かったんですが、敷金4ヶ月敷引き3、5ヶ月
という事に納得できず契約しませんでした。
でも、そこに住みたかった・・・

62 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/03/31(金) 17:01:35 ID:jrjf5Ey2 [ 8183-EBE9 ]
家賃5万の予定だったんですが、家賃20万
という事に納得できずに契約しませんでした。
でも、そこに住みたかった…

63 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/02(日) 01:31:04 ID:ct9pNMAs [ 121F-9AE0 ]
敷引きって必ずひかれるものなの?
裁判したら戻ってきますか?

64 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/02(日) 08:32:28 ID:heLAASrc [ BF49-9179 ]
>>63
契約時に聞いてなかったの?

65 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/02(日) 10:29:00 ID:Y7yzmqeA [ 2568-4589 ]
>>62
おもしろくないし・・・

66 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/02(日) 11:12:12 ID:.jw7/bjE [ 655C-43C0 ]
裁判する方がもったいない。
言いがかりみたいなので訴えられたことあるけど、勝っても弁護士がごっそり
持って行く。その時は、負けたら悲惨やろうなと思った。今は、トラブルで
メシ食ってる弁護士全体が信用できないw
要は、契約時にしっかり納得して契約することじゃないでしょうか。

67 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/02(日) 12:59:11 ID:Bhw8oO1M [ 01CE-40F8 ]
>>66
 そう請求額を30万以下にして小額訴訟にすれば簡単じゃん。

68 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/02(日) 16:46:43 ID:lg2hL38Y [ 7AFA-42B6 ]
賃貸関係なんて弁護士なんかに頼む程の事じゃねーよ。
自分でやって負けても相手の言い値以上は取られないだろ。
簡裁事件なら母ちゃん代理人でも出来るしw

69 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/02(日) 21:52:01 ID:dzMv2W9k [ 5686-DEEF ]
三宅不動産はマジで最悪だよ。

70 名前: 投稿日: 2006/04/08(土) 12:02:52 ID:VyJf0M62 [ 2568-E056 ]
>>19、>>24に書いてる者です。契約更新を不動産やさんで済ませました。
光ファイバーを通すのに大家さんの承諾が必要と言われ頼みに行ったら
「契約更新もまだすんでないし考えたけどお断りしようかと…」って
はぁ???もう一ヶ月前には更新の書類はすべて終わってますよ?って言ったら「不動産やさんからなにも聞いてない」ってビックリされて。
どこまでいいかげんな不動産屋さんなのかとあきれました。
もうひとつ言うと、源泉徴収を大家さんに出してほしいと言われたのですが
これって普通なのでしょうか?今までこんなに変な事ばかりあるような所に
住んだ事ないのでほんとここに住んでると疲れます…。

71 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/09(日) 11:54:04 ID:DekWZN/U [ BF49-AD09 ]
源泉徴収票提出は普通だと思います。

72 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/10(月) 03:25:24 ID:v9tQXhmQ [ 65A1-4871 ]
入居時は提出を求めるとこもあるかもしれないけど更新時はないだろ。

73 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/10(月) 22:33:39 ID:ucD/gEtk [ 577D-E5CC ]
エイ○ルとドリー○ステー○が、天神で抗争しているみたい。

74 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/12(水) 00:26:24 ID:kwXJqThI [ 020B-8C7C ]
ディ○クスクロキっていうところはどうですか?

75 名前: 投稿日: 2006/04/12(水) 13:37:26 ID:pi4XhdVE [ 2568-51E6 ]
あまりにも不動産やさんも話にならないし大家さんも敷金は返す気ない
言い方だし光ファイバーはよくわかんないからって断るし私たちには
合わないと思うので退去することにしましたが敷金の事を話すと
「実費精算ですからほとんど戻りません」って。ひどい大家さんに当たって
しまってここに入ったのを後悔しています。広又交差点の不動産は最悪です。

76 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/12(水) 22:57:49 ID:lgCX2FYI [ FFEA-781C ]
>>75
大家と不動産屋をまとめるなよ

77 名前: nanasi 投稿日: 2006/04/13(木) 01:18:15 ID:QdvUXAyE [ FFEA-3D99 ]
ピュアドームに現在住んでいますが、早く引越したいと思っています。
敷金4ヶ月、敷引き3ヶ月と高かったけど、もう無理・・・

78 名前: 投稿日: 2006/04/13(木) 02:06:57 ID:GPu0oxkc [ 2568-26D3 ]
>>76 書き方が悪かったのですが不動産やさんの対応は最悪でした。
   私が結婚したということで契約の更新をするという事でしたが
   手数料を取られ敷金は10万くらいは退去時に引きますよと
   言われたのです。私たちが「お世話になっているから5万前後の
   負担は考えていますが」と言うと「5万なら負担できてあとの4〜5万
   はケチるんですか」と言われたんです。言い方も考え方も最悪だと
   思いました。

   大家さんに関してはこちらが話し合いできる時間をとってほしいと
   言っても「時間ない」「犬がいて忙しい」「毎日外食だから夜は
   おなかすくから話してるひまがない」…意味わかりません。
   もし大家が時間とれないのならきちんと管理会社をもつべきだと
   思います。対応する義務はあるでしょうから。

  という事だったのですが短縮しすぎて文章書いていたので
  不動産と大家さんと一緒にしてるようになってました。

79 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/14(金) 12:14:28 ID:mLpgkWMo [ E735-C3F7 ]
>>75
全額返せと言えば?

敷金は全額返還で指揮引きは無効
一方的に不利な条文なので無効
でおkらしい。

80 名前: k 投稿日: 2006/04/14(金) 12:23:39 ID:YknBZgk. [ 98F5-DA2D ]
http://www.minamata-cci.or.jp/

81 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/16(日) 15:16:14 ID:CNOUxQbw [ 65A1-B500 ]
>>74
てきとーな事カキコ。
1LDK辺りの賃貸マンションを建てて、1棟売して不動産投資信託とかを
行っている会社なのかな?
女性が好むような間取りや設備が整っている感じかな…
本社が平尾(だったと思う)だから、山荘通・南山荘通辺りに多く建てている。
最近は中洲・古小烏・大名とかに新築ができてるみたい。
利便性のいい立地ですね…
管理は同社の賃貸管理部で行っているのかな…

建物はいいと思いますよ。敷金も新築物件で3ヶ月とかだったりするし。
賃貸部の営業所は、国体道路のところ、警固神社辺りにあります。

みんな綺麗な物件ばかり(しかも家賃もそれなりに手頃)に流れるから、
おいらのところの木造アパートとか、誰も入らなくて頭痛い…orz

82 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/16(日) 15:27:52 ID:YqiOtnlo [ 6207-6C69 ]
西鉄筑紫駅近くの駅○不動産の青○って人ものっすごく感じ悪いです。

83 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/17(月) 01:11:03 ID:UacchjKQ [ 8183-D467 ]
エ○ブル 小倉店?
店長代理の人が「とりあえず仮予約でお金が必要」っていうので
「今、持ち合わせがありません」って言ったら、物件より先に
金融機関連れて行かれました。

84 名前: 投稿日: 2006/04/17(月) 07:38:23 ID:xnL3fgUs [ 2568-4A76 ]
新しく久留米でお部屋を探しているのですが
敷金4ヶ月  敷引き3ヶ月 とかって結構ありますけど
最近はそれが普通になってきているんでしょうか?

85 名前: 投稿日: 2006/04/17(月) 07:45:14 ID:xnL3fgUs [ 2568-4A76 ]
>>79 全額返金は可能なのでしょうか?

86 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/17(月) 19:15:56 ID:8tP3tY5o [ FFEA-781C ]
>>85
79のように上手くいくことばかりではありません
敷引き特約は有効との判例があります

87 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/17(月) 19:36:22 ID:OfsINLZU [ BF49-44AB ]
>>84
入居前に交渉してみたら?

88 名前: 投稿日: 2006/04/18(火) 08:45:36 ID:xz88JzGE [ 2568-2505 ]
>>86 有効という判例もあるんですね。無効でもあるみたいだし何が基本
   なのかわかりませんね…。

>>87 賃貸情報誌に「敷金4ヶ月・敷引き3ヶ月」ときっちり書いてあるから
   交渉できると思えないのですが入居前に交渉事した方いらっしゃる
   しょうか?

89 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/18(火) 12:50:50 ID:npMbXfGM [ E735-4230 ]
>>88
敷引き特約に付いては、有効と無効の線引きは貴方の契約書を見ないと何とも言えません。
書いてみたら?(その部分のみ)
あと、本がいろいろでてるよ。京都弁護士会の本は判決や趣旨文全文載っているので
非常に役立ちます。
あと、敷金関係(敷金返せみたいな)のページを見ると、本人訴訟もできるの分かります。


交渉は大きな所(アパ・エイとか)で物件を見て、近所の個人の不動産に行って
気に入った物件を扱ってないか聞く、扱っている、扱ってくれるように交渉してくれた
場合、少なくして貰える場合多い。でも、引越しがぎりぎりだと厳しいかも。
引越しや転勤の時間的な問題で不動産って殿様商売できるんだけどね。

90 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/18(火) 13:00:45 ID:npMbXfGM [ E735-4230 ]
追加です。

特約やその他でも、契約書で契約していても(合意していても)無効となる場合も
ありますので、色々情報を仕入れて下さい。
あと、本人訴訟をすれば、費用は非常に安いですし、勝訴すれば相手側に
裁判費用(弁護士費用は含まない)全額払えという判決でますよ。(書かないとダメだけど)

91 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/19(水) 09:03:03 ID:BdwOjCjs [ BF49-A7C4 ]
少額訴訟や本人訴訟は簡単って話あるけど、
これは、実際にやったことがない人の意見。
ある程度知識ないと、法定内で相手側にいじめられるよ。
いじめられたうえ、負けたらどうすんの。

オレが少額訴訟で訴えられたら、即通常訴訟に切り替えるけどね。

92 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/19(水) 09:46:38 ID:jHngXfkE [ FFEA-AC64 ]
>>91
国交省のガイドラインが出てるだろう。
あとは過去の判例なんかも見れば、普通の社会人なら充分対応できるだろう。
君は不動産屋? オレがって書いてるのを見たら入居者とは思えないので……

93 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/19(水) 12:10:23 ID:/i9SiURc [ E735-89B3 ]
>>91
俺なら最初から通常訴訟するよ。親の代理をするつもりなので簡易裁判だけど。
このスレ「せんみつ屋」の業者乙カキコ多いね。
苛められる?君が?

社会人として生活し資料を集めたら、そうそう負けるようなことも無いよ。
「敷金全額返せ」の要求と、「だめならガイドラインに沿った金額」と書いていたら良いが。

94 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/19(水) 13:25:30 ID:3crYkmF. [ 7AFA-3C73 ]
>少額訴訟や本人訴訟は簡単
自分の言ってることや主張をまとめられる奴なら簡単だろ。
ただワープロ使って簡潔に主張できる人じゃないと『何を書いているのか判らん』
って突っ込まれるのと書いている内に熱くなって独りよがりの主張をしてしまうこと
が多い。簡判地判ともに判事は自分でアパートなんて借りたことがないので判らない人
が多いよ。ただ住居なら消費者契約法と言う強い味方がいるからよっぽど出鱈目
しない限り勝つよ。ただ業者が裁判慣れしてる場合が多いだけって言うのと
負けて元々だから攻めまくる。ちょっとでも主張が認められれば儲けだからね。
僕はちなみに業者だよw

95 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/19(水) 13:34:57 ID:3crYkmF. [ 7AFA-3C73 ]
借主が完全に負ける場合ってのは
フロアーに夫婦喧嘩で包丁を付きたてた跡があるだとか動物飼っててケーシング
齧っているとか程度の低い男飼ってて壁に無数の穴が開いているにもかかわらず
ヒステリックな女が訴訟を起こしヒステリックな文面で訴状が書かれている時位。
そもそも通常損耗じゃなく基地外損耗とみなされる場合。

96 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/19(水) 15:35:16 ID:/i9SiURc [ E735-89B3 ]
本に雛型あるし、近所の大学や市の図書館に行けば沢山本がある。
関連する項目を盛り込み、「請求」と「原因」を箇条書きに書けば良い。
それに法的根拠となる事を書いてなくても裁判官が聞いてくれる。
しかし書いている事以上の要求や請求までは聞かない。

「裁判は本人で出来る」みたいな本と敷金関係の本を読めば誰でも出来ると思うがw

97 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/19(水) 17:46:12 ID:bCg92M4w [ FFEA-781C ]
国交省のガイドラインでチェックしていくのが早道
けっこう細かいところまでどちらの負担かが載ってる
業者にも配られてるので話が早いかと

けど35条書面で敷引きが説明されてたら
よほど借主に不利でないと判例でも有効となっておりますな

98 名前: 投稿日: 2006/04/19(水) 19:35:26 ID:5qCTJLQ6 [ 2568-B8C1 ]
別紙の契約書の内容

建物における修繕・修復費用につきましては、借主の善管注意義務違反が
なければ、貸主の負担となりますが、次の項目に対する修繕・修復費用に
つきましては、借主の善管注意義務違反の有無に関係なく借主の負担と
なります。
■畳の表替え■ふすまの張替え■障子の張替え

結婚したら更新してもらわないといけないし旦那さんの名前になるから
新規契約になると言って「私の名前で今までどおり借りておいて旦那さんの
名前を加えてください」と何度言っても聞いてもらえず更新手数料と言って
25000円払わされました。なるべくもめごとなく住んでいたかったので
サインしたけどすごく後悔しています。敷金はほとんど出るときに戻らない
とか光ファイバーを個人的に引く事もダメと言われて業者の話も聞かないで
業者に文句言ったそうです。あと、サインしたのは3月だったから
1年未満で出る場合は家賃1か月分のお金を取られると書いてあるので
多分取られるんだろうけどこんなところに住んだ事を後悔しているし
いい人ぶってる大家なんて信じてはいけませんね。
5月末に引っ越しますが最悪な気分です。

99 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/20(木) 08:00:32 ID:XZoneY4. [ 7AFA-3C73 ]
消費者契約法第四条の2 当該重要事項について当該消費者の不利益となる事実
(当該告知により当該事実が存在しないと消費者が通常考えるべきものに限る。)
を故意に告げなかったことにより、当該事実が存在しないとの誤認をし、それによって
当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、これを取り消すことができる。
消費者契約法第十条  民法 、商法 その他の法律の公の秩序に関しない規則の適用による
場合に比し、消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
民法第一条第二項 に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。

100 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/20(木) 08:03:31 ID:XZoneY4. [ 7AFA-3C73 ]
標準契約書に背く一方的に消費者に不利益な内容を羅列したと思われる契約書
ってのは上記条文を引っ張り出して無効に出来るよ。

101 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/20(木) 08:12:42 ID:XZoneY4. [ 7AFA-3C73 ]
>■畳の表替え■ふすまの張替え■障子の張替え
住居の場合通常損耗であれば払わなくて良い。こんなこと書くだけ無駄。
異常な使用であったとするなら立証は大家の義務。出る時に写真取っとけ。
次のアパートは入るときにもね。
>1年未満で出る場合は家賃1か月分
第四条の2でサインした時に半強制的に契約更改を押し付けられたなら取消
しが出来る。取り消すって事は更改費用も取り返せる。

102 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/20(木) 08:33:26 ID:XZoneY4. [ 7AFA-3C73 ]
的確に該当する条文を自分が理解してないと主張できないってのと消費者契約法
が制定されたのが平成12年で施行が平成13年位だから3年以上前の本とかだ
ったら反映されていない。あと簡判は話は聞くけど馬鹿、地判は非常識位に思っ
てたほうが良い。
詳細に法なんて理解してない=簡判
アパートなんて借りたこともない=地判
だから判るだろ、とか常識でしょ等の先入観にとらわれず書証提示しないと
トンチンカンなことを言い出す人も中には居る。
どこかの地裁で交通事故の審理中ATとMTを理解しないで
『A車(AT)はなぜクラッチを踏んでいないのか』『B車はニュートラルで止めたのに、
A車はPに入れて止めたとはどういうことか』なんて言う質問した判事が居たらしい。
書記官や弁護士等の力が抜けたってw

103 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/20(木) 09:15:50 ID:Bl725Z.M [ BF49-5C9C ]
で、実際に裁判経験者はこのスレ内にいるのかなぁ?

104 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/20(木) 20:01:14 ID:XZoneY4. [ 7AFA-3C73 ]
不当利得返還と境界確定と配当異議すべて被告ですべて勝った。
相手側すべて弁護士付きこっちは本人訴訟。
弁護士も自分が絶対勝つなら相手丸め込んで和解の話を先にする。
簡単な話なら一発で済んで成功報酬取れる。
勝つか負けるかわかんない話と相手から金が取れない場合は裁判。
着手金とか旅費とかふんだくれるから負けても弁護士は儲かる。

105 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/20(木) 20:36:16 ID:Kp5PeQTk [ B289-9BC2 ]

問題点がズレてしまってるというか、
机上の空論っぽいね・・・。

106 名前: 投稿日: 2006/04/21(金) 01:45:44 ID:S.HceaAI [ 2568-DDE0 ]
>>99〜101
ありがとうございます。引越しのときは入る所も出る部屋も
写真写しておこうと思いました。
あと大家さんは「裁判するならそれは仕方ないですな」と言ってるし
多分裁判になるでしょうが泣き寝入りしたくないですからやります。
消費者契約法教えていただきとてもありがたいです。

107 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/21(金) 08:52:09 ID:9zUKti/M [ BF49-2432 ]
ある程度知識あれば裁判は自分で出来る。
しかし、マニュアル本に頼りすぎると相手側に
マニュアルに書いてない手段で反撃を食らう。
弁護士はそれでメシ食ってるプロですよ。
また裁判官は神様ではないので、自分の主張を
民訴法に基づいてわかりやすく伝えないと >>102
のようなことにもなりかねない。

コーフンしすぎて民事事件なのに「相手を死刑にして下さい。」
とか言う人も・・・・w。

108 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/21(金) 11:19:13 ID:CSAeF8Bg [ 8183-9B3F ]
>>107
>コーフンしすぎて民事事件なのに「相手を死刑にして下さい。」
>とか言う人も・・・・w。

スーパーワロス

109 名前: 投稿日: 2006/04/21(金) 11:52:33 ID:S.HceaAI [ 2568-DDE0 ]
>>107
少額訴訟も大変だという事ですね。
初めての経験なのでそういうご意見は大変ためになります。
来月末に引っ越す予定ですのでそれから敷金の返還の話をもう一度
してみてそれでも大家さんがきちんとした対応してくれなければ
消費者センターに行き書面で大家さんと不動産屋さんに送って
それでも解決できない場合は訴訟に、、、と思っています。
なるべくなら話して解決できる事を願っているのですが。

110 名前: 93 投稿日: 2006/04/21(金) 13:04:45 ID:gmKMDDgY [ E735-B3CC ]
>>103
オレ!

>>102
ある程度そうだけど、何回か聞いてみると人によって違うので良い人がいたら、
その人に聞くと良い。

>■畳の表替え■ふすまの張替え■障子の張替え
すでに他の方が答えてますが無効。

>1年未満で出る場合は家賃1か月分
この1年未満も無効。判決でてます。

更新手数料も無効。ただし、消費者契約法施行後に契約するか更新期日が来たら。
更新手数料、特約あっても無効の判決あり。

一度、敷金関係のwebを見るといいですよ。大阪は結構いいですね。
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/
売ってる本は買う必要ないと思うけど。

http://www.o-yasan.jp/yomoyama/hanrei/hanrei.html
ここは、立場が大家だけど、参考になるのと、相手の立場で物を考えると
第三者(裁判官)の理解に役立つ主張できると思います。

>>よ
馬出の相談は行きましたか?
http://www.f-takken.com/soudan/index.html

111 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/22(土) 04:50:45 ID:xk8uZ25k [ 7AFA-8F07 ]
>1年未満で出る場合は家賃1か月分
>この1年未満も無効。判決でてます。
短期間では通常損耗を償却することが難しいためにされる特約自体は無効とな
るかどうかは不明であると思う。ただ本件の場合更新であることも考慮される。
そもそも消費者契約法によりその更新自体取り消すことが出来ると思う。
>更新手数料も無効。
任意に支払っていても取消しできると思います。

通常訴訟に移行した場合ある程度の判例を引用して提示した方がより判りやす
いと思います。

112 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/22(土) 05:09:22 ID:HCA2l9DQ [ C4B5-1CFF ]
大分不動産ドットコムは評判悪いよ。
姉と、知り合いがここの店にひどい目にあってる。
入居した日、色々と不手際だらけで
早く修理してくれと頼むと
「こっちも引越しシーズンで忙しいから待ってろ!」と
電話切られたり、手配してなかったくせに
修理後「急いで直してやったのに礼もないのか」と
逆ギレするらしいよ。対応が雑で客を見下して
偉そうな態度でかなり不愉快な思いをしたらしい。
他の入居者の個人情報もベラベラ教えてきたりするらしいから。
口が軽くて我の強い頑固おやじだってさ。

113 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/22(土) 12:39:51 ID:Ur3/q706 [ 7AFA-BD36 ]
評判悪い以前に知名度ゼロだろ。
会社名が痛いが・・・
(1)で会社名も痛いところに
姉と知人が飛び込んだなんて信じられない。

114 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/23(日) 00:05:43 ID:jJYEPjKE [ 65A1-B500 ]
最高裁の理由には、入居していた際に生じる損耗・汚損等は家賃に
含まれているから、って事なんだけど、これは地域によって事情が
異なっていると思う。福岡は礼金も更新料も元々はなかったし、
家賃を低く設定して、敷金から精算するという方式をとっていたのが
慣例だったと思います。

今現在でも、福岡の地域差を考慮して判決が出たり出なかったりと、
揺れているのが現状ですかね…

だから、「敷金精算に関する同意書」というのは全く無効とは言えないんじゃ
ないのかなぁ、って思います。

115 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/23(日) 00:11:47 ID:jJYEPjKE [ 65A1-B500 ]
以下はぐち

正直、1DKタイプのちょっと古い物件だったら、管理している立場としては
敷金とか必要無いです。(1ヶ月だけは欲しいかな…)
仲介手数料も必要ないです。
火災保険入ってくれて、毎月家賃を頂ければそれで十分です。

116 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/23(日) 21:31:49 ID:FJ0q89JM [ 7AFA-BD36 ]
僕も掃除してまともに住居として利用して家賃を入れて一年以上住んでくれる
ことが前提であれば保証人も敷金も要らない。
でも最初から敷金無し物件を欲しがったり、保証人居ない人は大概ルーズ。
建物より人の管理をしなけりゃいけない。せめて保証人は要るね。
僕なんかは友達の紹介とかで来ると
『保証人取りあえず一人入れて改装もメンテも入れないけど取りあえず掃除は
してあるから、出る時お前も掃除しろよ。先家賃だけ寄越せ。』
で保証人は連絡役。だって携帯出ないヤツが多いからね。
『連帯保証人だから家賃は全部お前に来るぞ。』ってクンロク入れておけば
必死に探すしルーズな行為が重なれば保証人が追い出す。
ただ女の人の場合付いた男で人が変わるw
程度が低いのが付くと壁に穴開けるのは日常茶飯事。
便器を割る人、戸を壊す人もある。

包丁突き立てたのは僕名義で知人の愛人の為にマンション借りた時。
地産トー○ンにフローリング張替え他で60万請求され飛んで行った。
高いと思ったが部屋の惨状を見て素直に立替払いした・・・10年経っているが
いまだに60万貰ってない。

117 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/24(月) 08:39:43 ID:dj0QPOTg [ BF49-4953 ]
>>116
家賃の支払い状況が悪い人に限って、部屋を荒らす使い方するし
近隣に迷惑をかける行為連発するんだよねぇ。

こんな人が少なからずいる為に、連帯保証人制度なくならんのやろう。

「オレは、そんなこと絶対しないから保証人不要にしろ。」と最初から
言う人ほど、過去周囲に迷惑かけまくって保証人になってくれる人がいない人。

118 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/26(水) 21:30:02 ID:SEhsgYNY [ 2568-A5C2 ]
ドリームステージってどう?

HP見てると良い物件あるんだけど....

119 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/27(木) 00:31:39 ID:xXfRRjxg [ FFEA-E32D ]
>>118
利用するだけで契約は管理会社と直接したがいいよ

虫の死骸とちょっとした汚れがあったけど物件に満足
親切な対応もあり即契約・翌日全額振込み。
三週間後の引越し日、鍵をもらいいざ部屋へ

なんと虫の死骸も汚れもそのまま
夢舞台に「清掃されてない」と連絡

やってきたのは消毒会社
「消毒もしていないのか」と再び連絡

折り返しの電話を待ってもなしのつぶて
わたしは仕事を休んだのがフイになると考えしびれをきらし荷物搬入を続行

さらに夢舞台に連絡、やっと担当者から電話がある
要領を得ない話で「すいません」とだけ言っていたが
後日、管理会社からの連絡で
「引越し前日に夢舞台から当社にお金が振り込まれ清掃も消毒も間に合いませんでした」

と、こんなことがありました

120 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/27(木) 08:57:14 ID:0.49IKnI [ 2568-5DDF ]
>>119

貴重な情報有難うございました(_ _)
来月くらいから物件探しをしようと思ってたので大変参考になりました。

121 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/27(木) 16:38:09 ID:3GFhtp5c [ 2568-7725 ]
天神の昭和通りあたりの夢の無法設置看板と幟を見れば、
どんな会社かはなんとなくわかる

122 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/27(木) 17:52:47 ID:61FFFO3o [ 577D-E5CC ]
>>121
昭和通、バスで通るのだが、めちゃくちゃだね。他の業者は
店の前しか出していないのに、夢舞台はなんでもアリみたい。
社長は、893か何かなのかなぁ・・。

123 名前: 投稿日: 2006/04/30(日) 10:43:16 ID:zpERYDMA [ 2568-4C91 ]
>>110 遅くなってしまいましたが
馬出の相談所には行っていません。まだ1歳にもならない赤ちゃんが
いますので長距離の移動は無理で主人も夜は遅くまで仕事なので。
ネットで色々調べていましたので教えていただいた所はとても参考に
なりました。ハッキリした事は少額訴訟してみないとわからない
ようですね。

124 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/30(日) 11:50:50 ID:.3Vy5XsA [ 7AFA-52F6 ]
宅建協会ってのは基本的に業界団体ですから中立と思って相談しない方が良いです。

125 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/04/30(日) 15:52:33 ID:ZvYTkslU [ E735-7C70 ]
110です
>>123
通常訴訟(簡易)も良いですよ。相手から通常訴訟に持ち込まれても
ひるまずに頑張って下さい。

>>124
ま、そうですが、ひどい場合は勧告をするようです。県(の協会)単位、全国レベル
の勧告には一応したがうようです。
裁判所提出資料としては良いと思いますよ。

当方も行って、記録として保存して貰ってます。

何度も交渉している記録としては良いと思います。
交渉をしているにもかかわらず、悪質と見なされるようにする裁判所提出資料
としてです。

もっとも、>>110はハトのマークの所です。ウサギだと勧告まではしてくれないと
思います。
その場合は県庁などの相談に電話で聞くといいですよ。

126 名前: 投稿日: 2006/05/06(土) 22:21:38 ID:rAJ/UeLI [ 2568-6BA9 ]
今、引越し先を探しています。
気に入った物件がみつかりそうなのですがそこは
「敷金4ヶ月、敷引き3ヶ月で家賃7万」でした。
高すぎるのでは?というと「敷金3ヶ月、敷引き3ヶ月で家賃6万5千円」
までならできると言われたのですがこれは今は普通の事でしょうか?
間取りは3LDK。入居時に鍵交換も入居者が1万5千円負担で換える
そうです。分譲の賃貸マンションなのですがどうなのでしょう?

127 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/07(日) 00:28:22 ID:S1iFEYKM [ 7B37-83DE ]
5千円値引きはこの時期なら普通だと思います。
逆に3LDKの分譲賃貸で6万5千円って安いな〜と思いました。
築年数が古いとか 場所によるとおもうけど。

128 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/07(日) 00:30:55 ID:S1iFEYKM [ 7B37-83DE ]
あと、敷金4ヶ月と言うのはあまり聞いた事ない
敷金3ヶ月・敷引き3ヶ月というのが多いから 交渉して正解でしたね!

129 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/07(日) 10:49:59 ID:X6NPibt2 [ BF49-F72D ]
分譲賃貸で敷金3って安いんじゃね。
3LDK以上だと敷金5とかもあるよ。
あとは、部屋内部をデジカメなんかできっちり記録とって
かつ、契約書の中身をじっくり確認して
疑問点は入居時までに全て解決して書面で記録残して
退去時の敷金精算で揉めないようにすることだね。

130 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/09(火) 00:59:34 ID:uaUTgM2Q [ 65A1-CEB4 ]
>>127
管理費・積立金が高いと、家賃を安くできないんですよね…
分譲で総戸数が少ないところとか、結構負担になっているところ、
多いと思う。

131 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/11(木) 15:11:45 ID:2p.1Pyak [ 2568-4589 ]
先月末で退去した不動産屋から手紙がきた。
敷金27万で清掃、クロス張替えなどで
総額27万5千円。返金ナシって・・・

132 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/13(土) 18:27:00 ID:eWU2gMOs [ 577D-E5CC ]
>>131
どこの不動産屋??kwsk

133 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/13(土) 18:39:12 ID:BLsB4i/o [ ACFC-25C1 ]
>>131
久々悪徳不動産屋が来ましたね。
最低でも17万は取り返しましょう!
基本は全額返金です!

134 名前: 投稿日: 2006/05/15(月) 00:26:07 ID:n8HWvRfg [ 2568-433E ]
>>131
ひどい話ですね。それは修復ではなくもうリフォームですね。
私も敷金は返せないと言われていますがそんなのに応じるつもりありません。
ここでもご相談にのっていただき色々教えていただきました。

まず不動産やさんにお電話して敷金を返還してほしいと伝えそれでもきちんとした対応が
ない場合は消費者センターに見積もりと入居時の契約書を持って相談に行き
「消費者センターに相談に行きました、このケースは○○だそうです」と不動産屋さんに
電話をして早急に返還いただけない場合は訴訟に向けて内容証明郵便を送らせていただきます」
と言うといいと思います。
おおまかな流れはこんな感じですが話し合いで解決できるのが一番いいので
あくまで訴訟はむこうの出かたしだいですが。

敷金とは本来、家賃滞納や故意の傷などない場合は返還されるべきお金
なのです。毎月支払う家賃は修復費も含んだうえでの設定になっているのが
通常なので敷金から引くと二重取りになるのです。
最近は悪徳な「特約」なども多くこれらは認められないケースが多いです。
借主にあまりにも不利な特約は無効です。
もし修復費で負担してほしいのであれば入居時に「修復費は敷金以上になる」
と伝えてそれでも入ってくれる入居者を探すべきでしょう。
大家さんも修復にお金がかかるので大変なのでしょうがだからといって
借主に負担させるのが当然と思われるのは困りますね。修復は次の人に
入居してもらうためのものであり初期投資せずに入居してほしいのであれば
修復しなければいいのです。
普通に生活していたのであればほとんど還してもらえますから
そんな悪徳不動産のいいなりにならず取り返してください。
私も引越し後に見積もりが届いてから敷金返還に向けてがんばるつもりです。

135 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/16(火) 00:26:57 ID:V5KT8ANk [ 65A1-CEB4 ]
>>134
>毎月支払う家賃は修復費も含んだうえでの設定になっているのが
>通常なので敷金から引くと二重取りになるのです。

福岡は、昔から家賃にそういう修繕費用が含まれていない慣習が
多いと思います。(だから礼金とか更新料とか、つい最近ぐらいまで
あまりなかったですよね)
「修繕費は家賃に含まれている」という断定はちょっと危ないかも。
実際、裁判でも貸主側の上記主張が認められたケースがあるようです。
(ちょっと前、宅建協会の資料にあったような…うろ覚えすまそ)

敷金精算については、一方的に強硬的な態度で出るのではなく、
穏便に話し合いをしていくのが一番いいと思いますよ。
相手(管理会社)も、敷金はそんなに取れないってことはよくわかって
いますから、話し合いで十分解決できると思います。
突然強硬的に出られると、管理会社もいい感情を持ちません。
強行手段に出るのはいつでもできますから。

136 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/16(火) 02:31:23 ID:sQyril6Y [ 7AFA-E3C5 ]
>そういう修繕費用が含まれていない慣習
慣習云々は別。修繕費用を含む慣習とか言うのは無い。
法律的に建物の通常損耗なんて言うのは大家の負担。
基本的には賃貸借の場合はそのものを返せばそれで終了。
賃貸目的物の使用収益と賃料の支払いが対価関係にあるから目的物の通常損耗
はに要する修繕費用を考慮に入れた賃料が算出されてる。
レンタカー借りて汚れたからって洗車代と清掃消毒費を取るようなものでしょ。
それを善管注意義務と原状回復を盾に敷金と言う人質(金質かw)取って消費貸借
のような取り扱いをしていた慣習は法律上認められないの。
>相手(管理会社)も、敷金はそんなに取れないってこと
取れないことは判っているがなぜ取れないのか理解していない。
理解できる人がいれば良いけど・・・

>突然強硬的に出られると、管理会社もいい感情を持ちません。
裁判しろって言われるだけだよね。

137 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/16(火) 02:54:55 ID:nw1.wuOY [ FFEA-70C1 ]
>賃貸目的物の使用収益と賃料の支払いが対価関係にあるから目的物の通常損耗
>はに要する修繕費用を考慮に入れた賃料が算出されてる。

この通常損耗分を家賃に含めずに敷金から取るって慣習であるなら
敷金から引くのが有効であるなんて判例もあったようなきがす

地域が違えば慣習が違い判例も違うからなぁ

138 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/16(火) 03:03:02 ID:sQyril6Y [ 7AFA-E3C5 ]
まず賃貸借と消費貸借の違いを理解してくださいw
これがわかんない人が多い。
賃貸借は借りたのを善良に管理しながら使う。
契約終了時にはその物を返す。
普通に使って磨耗とかする分は賃料に含む。利用する目的で貸すんだから。

消費貸借は借りたのを期間中どのように使おうが借主の勝手。
契約終了時には同等の物を返す。
投資して無くなろうが博打打とうがどうしようが契約終了時に同等の物が
揃えばOK。
金とかだと使ってしまうとそのものが無くなるよね。
同じ1万円札でも番号が違うと同じ物でもない。
でもその日までに揃えれれば良いんだよ。

139 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/16(火) 03:10:31 ID:sQyril6Y [ 7AFA-E3C5 ]
じゃあ敷引きの慣習が福岡にあったかって言うと元々無い。
大阪なんかだと敷金償却なんて慣習があったけど、敷引と言う慣習や礼金と言う
慣習が福岡では無いので認められないって判例はあったはず。
消費者契約法の施行により原状回復の名の下に通常損耗の修繕費を敷金から
取れなくなったので敷引という形で契約したけどそれは慣習じゃないから
認められないって判例のはず。

140 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/16(火) 03:16:10 ID:sQyril6Y [ 7AFA-E3C5 ]
賃貸借とは、当事者の一方が相手方に対して物の使用及び収益をさせ、相手方
がその賃料を支払うことを約す契約である(民法601条)
賃貸人は賃貸物の使用及び収益に必要な修繕義務を負う(民法606条1項)

141 名前: 投稿日: 2006/05/17(水) 00:04:20 ID:PCHUxM62 [ 2568-D747 ]
>>135
そのとおりだと思います、大家さんと話で良心的かつ常識的な解決が
できればそれが一番だと思っています。見積もりがきてみないと何とも
言えませんが話した感じでは「敷金は返すほど残らない」と言っていたので
正直あまり期待できない感じです。でも最初から強固な態度ではいけないと
思っています。話し合いで解決できたと報告できたらいいんですけど…。

142 名前: 131 投稿日: 2006/05/17(水) 10:53:52 ID:rSPGm5gk [ 2568-4589 ]
消費者センターに相談して、不動産屋に見積りのやり直しの
お願いをしました。3日後、27万5千円から値引きで3万5千円
を戻しますと手紙がきた。消費者センターの方も苦笑いされてました。

143 名前: 110 投稿日: 2006/05/17(水) 22:16:54 ID:wKMZiqI. [ FFEA-C871 ]
>>142
その精算も問題ですね。
受け取り金額が逆でも可笑しくないですよ。
一応全額返還を請求しても良いですし。

条件などが分かりませんが「1年未満退去は別に1月払う」とか
一方的に不利な条件は無効ですし、シキビキも無効ですよ。

ともかく、全額返してもらうつもりで気長に話ししたらどうですか?
話を終了させていたとしても、「他の人から可笑しいと言われた」
とか言って、その場で決断はしないことです。
もう一度話し合ってみては如何ですか?

144 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/17(水) 22:48:33 ID:.HKpP.BI [ 2568-C105 ]
どうのこうの考えるより「ガイドラインに沿って再計算してもらえませんか?
ってまずは話してみることをすすめる。
自分も敷金返金で不満があり、いろいろ調べていたが、結局その一言で全額戻ってきた。

145 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/18(木) 01:30:32 ID:WLccXzEI [ FFEA-70C1 ]
>>143
敷引きは無効とは限らないぞ

146 名前: 110 投稿日: 2006/05/18(木) 02:25:18 ID:dNHdv/Gg [ FFEA-C871 ]
>>145
いや、福岡の弁護士会や司法書士会は最初からシキビキ無効で言ってるよ。

宅建協会は、「契約だし」と言いますが
消費者契約法を言うと「実費精算でも」とか言います。

無効で主張しても、認められつつあるようだよ。

たいへんだね、せんみつ業は

147 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/18(木) 09:00:54 ID:z29KdRy6 [ BF49-88A0 ]
>>146

>福岡の弁護士会や司法書士会は最初からシキビキ無効で言ってるよ

ソースは? 初耳だなぁ。

148 名前: 131 投稿日: 2006/05/18(木) 15:40:30 ID:TcdV8ikc [ 2568-4589 ]
センターの方に「ガイドラインに沿って計算し直して」
って手紙書きなさいと言われたので、速達で送り返事待ちです。
実費精算になってましたが、内装関係の知り合いに見積書を見せたら
クロスの張替えなど、倍の料金で請求してるみたいです。

149 名前: 110 投稿日: 2006/05/21(日) 04:27:16 ID:szUdF492 [ FFEA-B6E1 ]
>>147
「ソースも何も。そういう会だろ」って書こうとして読み直すと
悪い。間違いです。

正:福岡の敷金研究会の弁護士と司法書士です。

完全に間違いです。変な弁解はしません。

>>138
「あいみつ」でヨロピコとか、言ってみては、どうですか?

150 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/21(日) 06:08:57 ID:ppTlgQRQ [ 7AFA-9C29 ]
大体金を握ってる人間と話して『正当と思われるトコまで負けろ』って言って
も中々負けてくれないよ。口で言われても負けるより『裁判しろよ』って言うよ。
時間的や費用的に裁判を相手側が出来ないケースと、裁判に至るケースが五分
五分であって裁判所の判決と同じ位の金額返せって言われたら開き直るよ。
裁判で負ける確率100%でも裁判に至る確率が五分五分だったら二回に一回は丸儲けだろw
そんなモン穏便に話合いなんてするだけ無駄。
丸め込まれて3万円引きでサヨウナラ〜だよ。
反対に最初は『オイコラ』で絡みまくって警察でも呼ばせて警察来た瞬間
判例集とかの裏付け書類出すってのも手。向こうが半グレでも呼べばこっちが警察呼ぶw
そげなことしても裁判の時心証は悪くなる事もあってサラリーマンには勧めないがw
でもどっちみち向こうの主張はこちらの悪口言う位しか裁判所では出来ないから
裁判官も『会社に来て怒鳴り上げた』なんてことは聞きませんw
大概あったことも無い大家とか管理会社の人間が『いつもゴミを部屋の周りに溜めてた』
とか『いつ会っても旦那さんは挨拶もしない』とか言う位しか言えないから。
関係者を人証したらしどろもどろになる。
僕も不動産業者だけど管理業者が敷金パクッたりしてる場合は芝居してでも取るよ。
大家じゃなくて管理業者がパクるのが多すぎだよね。

151 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/21(日) 10:08:13 ID:14lyHZ.I [ 577D-8029 ]
管理会社にHPに載ってる敷金が3ヶ月で、
仲介業者の不動産会社の敷金が4ヶ月て事ありえますか?
あと仲介手数料てどれくらいが妥当なのでしょうか?

152 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/21(日) 19:15:44 ID:t8251hwE [ 7AFA-A443 ]
>>151
管理会社が別に広告料出してる場合そんなのが多い。
その場合敷引き100%なんてやってる。
仲介料は本当は両方から0.5ヶ月分ずつだけど、
借主が承諾したとして借主からだけ1ヶ月分取るよ。
尚且つ1ヶ月分広告料として客の敷金からボッタくれば本来の手数料額の4倍。
大阪辺りは10ヶ月とか百万とか敷金取る所が広告料3ヶ月とか人の金で
大盤振る舞いしてるらしい。

153 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/21(日) 20:49:45 ID:14lyHZ.I [ 577D-8029 ]
>>152
ありがとうございます。
多く取った敷金は、管理会社にいくんですか?
ここで仲介業者に文句を言ったら、一ヶ月分引いてくれんですかね?
それで仲介業者を通さずに、直接管理会社に申し込んだ方が、安くなるんですか?

154 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/22(月) 04:51:25 ID:SihMTmmg [ 7AFA-A443 ]
>多く取った敷金は、管理会社にいくんですか?
多く取った敷金は一度管理会社が受け取って広告料として仲介屋に返す。
管理会社は仲介屋に出す広告料を捻出する為3ヶ月の敷金を4ヶ月に・・・
コレをあからさまにする管理業者は敷引きが多い。
敷金は貰った瞬間うちの金と思ってるからw
敷金は預かり金と言うと言う気持ちがあれば仲介の場合に1ヶ月分敷金増したりしない。
>仲介業者を通さずに、直接管理会社に申し込んだ方が、安くなるんですか?
安くはなるけど・・・・最初から敷金を手数料としてあげてるような物でしょうね。
多分全部敷引き。

155 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/22(月) 08:40:58 ID:5rDw0H0E [ BF49-4FB4 ]
同じ物件でも安くなることはある。
でも、取扱の会社によって金額が違う
物件に住もうとは思わん。

156 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/22(月) 09:38:28 ID:9u7DWIW6 [ 577D-8029 ]
>>154 >>155
ありがとうございます。
仲介業者に敷金4ヶ月の敷引3ヶ月で、残りの1ヶ月も還ってこないと思った方が
いいと言われて意味が分かりました。広告料で自分らが貰うんだったら、戻ってこない
て言うしかないですね。仲介手数料も家賃の1ヶ月+消費税までちゃっかりとってるから
合計で2ヶ月分も摂取するんですね。預かり金て気持ちが本当に皆無ですね。

157 名前: 131 投稿日: 2006/05/22(月) 09:46:31 ID:YejX4jWg [ 2568-4589 ]
結局値引きで、10万円切るぐらいの金額を振り込むと
返事がありました。これが最終見積りで、納得しないなら
私の判断に任せるとあったのですが、内容証明を送るべきか
迷ってます。

158 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/22(月) 11:18:06 ID:O0GlrqcI [ FFEA-AC64 ]
>>157
あのなあ、このスレ読んでると君が煮え切らない態度だから舐められるんだよ。
納得していないんだろ? だったら納得行くようにやりゃあいいじゃん!
国交省のガイドラインや過去の裁判例も出ているんだから!
内容証明を送るなり簡易訴訟を起こすなりすればいいだけの話だろうが。
向こうはゴネ得を狙っているだけの話だろう。
むしろタチが悪い業者なら実名晒せよ。
問題の多い悪徳業者なら、その方がここで知恵を借りれるってもんだ!

159 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/22(月) 12:30:52 ID:SihMTmmg [ 7AFA-A443 ]
>>158
カキコがきつ過ぎるとは思うが同意w
>>157
面倒なら10万貰って終了。
どうしても金取り返したいなら裁判。
時間のロスとか金取り返すとか正義感とかを量りに掛けて決めるのは君。

160 名前: 131 投稿日: 2006/05/22(月) 16:08:28 ID:YejX4jWg [ 2568-4589 ]
お返事ありがとうございます。
あまり揉めたくなかったので、電話してせめて半額は戻して
下さいと言ったらあっさり返してくれるとのことでした。
戻りがゼロと思っていたのでこれで納得しました。

161 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/22(月) 17:16:58 ID:x.RGZVPI [ ACFC-DB4F ]
>>160
「せめて7割返せ」って言っても OK だったのでは…?

162 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/23(火) 16:46:10 ID:9.M5xU9Y [ 655C-257F ]
「せめて9割返せ」でも、、、、
意地悪はやめておこう、、、。

163 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/27(土) 23:30:40 ID:EntJhxPw [ 2568-ACE1 ]
アイズってどうよ。。

164 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/28(日) 01:03:02 ID:EWp5AZac [ 65D1-DD0D ]
消毒代(1万)と火災保険(2年で1.5万)をそれぞれ0円と7,000円で入居しますた!

消毒代については「会社の取引先の業者に頼むんで…」って不動産には
嘘ついて当然消毒なんてしない。
火災保険についてはオレ自体が保険代理店勤務なので補償内容が充実して
なおかつ割安な保険に自分で加入。
保険のプロからすると火災の保険料はホントバカバカしいよ。
分かりやすく例えるなら商品を割引無しの定価で買わされてるようものだから。
今は損保各社が競い合って補償内容が充実してなおかつ割安な商品が一杯ある
から知り合いに保険屋がいたら絶対相談した方がイイよ。

165 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/28(日) 02:03:51 ID:p.QaY8ac [ 2A0F-F1A6 ]
すみません、スレ違いかもしれませんがちょっと質問させて下さい。
今度、小倉駅近くの支店に転勤する予定があるのですが
どこらへんが住むのには良い環境なのでしょうか?
街中ですと、駐車場代も1.5万前後するし、車の音も気になりますので
出来れば自然もあるようなところで建物が建て込んでいないようなエリアが個人的には好きなのですが。
車通勤の予定なので駅から20キロ前後の距離だったらOKです。
どなたかアドバイス頂けないでしょうか?
明日、不動産に行く予定がありますので。
どうぞよろしくお願い致しますm(_ _)m

166 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/29(月) 17:23:01 ID:ZBlPha.U [ DC7A-15DD ]
アイルってどうですか?
よさげな物件あるんだけど、聞いたことない会社なんでちと心配。

167 名前: 名無しちゃん 投稿日: 2006/05/30(火) 17:22:22 ID:.U1DINO6 [ FFEA-21D5 ]
今年の4月に退去しました。
9年2ヵ月すんでいて 子供が障子3枚 びりびりに破ってしまったけど
そのほかは 結構きれいに使ってきたつもりだったのですか
約25万の敷金からの戻りは 3万円、小額訴訟のこともちらつかせつつ
交渉したら 9万弱までなったけど 「この金額はどこに出しても
恥かしくない金額」らしく これ以上無理といわれました。
「いままでいい関係だったので協力してほしい。」だと…
そう思っていたのは そっちだけだ!! ふざけるな!!

168 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/30(火) 23:28:28 ID:.Cyy.LZ. [ 65A1-7E67 ]
> この金額はどこに出しても
> 恥かしくない金額

具体的に何がいくらだったの?

169 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/31(水) 09:24:21 ID:t/dz.5MY [ 7AFA-1C14 ]
>>168
16万程度の改装費って事じゃないの。
多分恥ずかしくないってのは見積りとしては適正って言いたいんだろうね。
食いつかないように言っとくけど見積りが適正と払う必要ってのは別だよ。
まあ何が幾らか判んないと判断しようが無いし、不動産屋に請求箇所とその
理由を聞けば返答の方法もあるが・・・

170 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/31(水) 17:05:27 ID:yX.x0gG6 [ 2568-96B0 ]
ミュ○は最悪でした。
結婚するんで部屋探しにいったんですが
仮押さえに内金がいると言われて手持ちのお金がなく
「内金なんているんですか?今お金あんまりないんですけど」と
伝えると「本当は家賃の半分なんですが、今回は特別にいくらでも
いいです」と言われそれでも出したくなかったんですが、揉めたくなかった
んでとりあえず5000円支払いました。(キャンセルの場合は返金すると
いわれたので)
後日別の不動産屋にも行きそっちの物件のほうが良かったんで
キャンセルしに行ったら1時間近く待たされ(担当者目の前にいるのに)
「キャンセルしたいので内金返してもらえませんか?」と伝えたら
かなり威圧的な態度で「部屋の紹介したんだから手間賃みたいなもん。
返すつもりはない。うちでもう一度部屋探してやるからそこにしたら?」
みたいな感じで言われました。

5000円でゴタゴタしたくないしもういいやっと思って諦めたんですが
最悪でした。

171 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/05/31(水) 17:20:09 ID:x4dMethI [ BF49-013D ]
>>170
立派な業法違反。監督官庁の福岡県庁の建築指導課へ
どうぞ

172 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/06/08(木) 23:51:50 ID:6E0XsPX2 [ 5761-346C ]
みゅ○最悪ですなぁ・・・・・

173 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/06/09(金) 06:06:18 ID:9GzpQk5. [ 2568-0224 ]
きっとカツラだった・・・

174 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/06/09(金) 06:07:41 ID:9GzpQk5. [ 2568-0224 ]
カツラがづれてた

175 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/06/10(土) 02:28:39 ID:5EvikkWc [ 8CF6-A5DB ]
数年前にミュ○で契約しましたが、
契約書類も出して、敷金等を払うって日になって
突然会社に電話があり、「やっぱ家賃上げます」って言われました。
そんなのアリですか?法的にどうかわかりませんが、
結局、もめにもめて契約破棄しましたけどね・・・。

176 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/06/30(金) 10:02:30 ID:CYfHPY5M [ FFEA-0905 ]
青山○ウジングは最初に家賃を少し高く言っておいて
「オーナーに交渉して家賃下げてあげますよ」という。
実際に他の不動産で8万だった部屋を8万5千円と言っていた。
敷き引きではない物件も勝手に敷き引きにしてオーナーに
「私のおかげで敷き引きになったのよ」的な事を上手く言う。
社長はお客さんにも理不尽な理由で怒鳴ったりする。
敷金は返さないのが当たり前のような言い方をしてました。
関わらない方がいいと思いました。

177 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/06/30(金) 10:53:34 ID:vZOiDDwA [ DC7A-783E ]


178 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/06/30(金) 10:55:04 ID:vZOiDDwA [ DC7A-783E ]
>>176
青山○ウジングの事悪く言うと痛い目にあうぞ!!!

179 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/01(土) 03:54:05 ID:MqDkm00M [ FFEA-0905 ]
>>178
痛い目?なぜ?

だってあんなやりかたが通用していくなんて納得できないし

これから部屋を探す善良な市民に情報あったほうがいいでしょ?

退去時にかかるリフォームは君が払って当然的な考えだから

客観的に聞いてもおかしいと感じたから書いたけど変?

180 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/01(土) 10:15:19 ID:QvLImIKc [ DC7A-783E ]
ごめんなさい

181 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/01(土) 10:30:52 ID:yA29jQCQ [ 8DB2-CDD5 ]
誰か不動産屋ミシュラン作ってくれ

182 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/02(日) 00:43:25 ID:ybsDwHyQ [ 421A-5E9F ]
みゅ○の社員はぼんくらばかりだよ。
不動産のふも知らない連中ばかり
ただ、案内して契約書書くのは誰でも
できる。

183 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/07(金) 15:12:06 ID:abXvIm92 [ 421A-7F66 ]
age

185 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/08(土) 03:52:03 ID:2qt2fx/A [ FFEA-3FEA ]
南区の西田ハウジン○のおばさん社長最悪(><)
次から次にいちゃもんつけやがって、退去するのに
いったいいくら使えばいいんだ?これで敷金返さん
かったらぶっころーす。

186 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/09(日) 11:05:20 ID:rdZkICUQ [ FFEA-0905 ]
>>185
理不尽な対応の管理会社には敷金の返還に関して自分で調べてから
話し合いに行く方がいいと思います。良心的な大家さんや管理会社もあるけど
「取れる奴からは取ってやれ」と思っている方が断然多いと思います。
できるだけ多く負担させてやろうという勘違いした大家さんや管理会社を
許しておく必要ないと思います。還してもらって当然のお金なんですから
自分の故意の過失や家賃滞納などなければ敷金は返してもらいましょう。
私も来週から敷金返還で動き出します。今までも自分で調べたり退去時に
写真を写しておいたり消費者センターに行ったりしてきました。還して
くれるまでは頑張るつもりです。敷金返還についてのガイドラインのHPを
載せておきますので参考になれば幸いです。


http://lantana.parfe.jp/sikikin02.html

187 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/18(火) 15:37:48 ID:6du2xLcE [ 2568-8ECC ]
ということは三好不動産がいいんですね?

188 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/18(火) 17:29:51 ID:KkcX1Jbk [ 8DB2-61C9 ]
ということは三好不動産でもいいんですね?

189 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/18(火) 18:48:25 ID:hn3O0yyE [ 2568-B956 ]
管理会社の預り知らぬところで「消毒料」やらを
お客さんに請求する客付会社多すぎ。

190 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/19(水) 08:40:57 ID:OBtwclgY [ BF49-6CB7 ]
「家主の意向です」とか平気でウソいうもんね。
って、ゴキブリ出たら「消毒してたのにぃ!」とクレーム来る

191 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/19(水) 09:51:48 ID:m4nwlns2 [ FFEA-95D1 ]
>>189
退去する時って客付け会社すっとばして
直接管理会社に退去チェック頼んじゃ駄目なの?
アパ○ンに紹介してもらった賃貸物件なんだけど、
退去時にクリーニング代やらなんやらアパ○ン基準で
請求されるらしくてもにょるんだよねえ。
逆に、悪質な管理会社だった場合、アパ○ンに
チェック頼んだほうがましってこともあんのかな。

192 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/19(水) 11:09:03 ID:hL8Kr0ck [ 8105-B04C ]
>>189
不動産会社のもんですが、うちは勝手に消毒料とってる仲介業者は
問答無用で取引停止にしてる。
>>191
ア○マンってそんなことやってんの?

敷金精算については基本的にガイドラインにのっとってやってる。
オーナーに敷金返還義務があることを伝えて管理をとってるから
他業者と競り合って負けることもシバシバ。。カナシス
管理物件全部のオーナーに敷金の件を伝えたら、管理外されたのが
4件ある。(プラス社長の説教1時間コース付)

でもトラブルがないから随分気が楽です。(メインは売買だし)

193 名前: 雨漏り 投稿日: 2006/07/20(木) 00:28:52 ID:lpNKbD0E [ D7D1-DD49 ]
団地の5階引っ越したばかりなの物ですが、最近の大雨で雨漏りしてました、
雨漏りして畳などが濡れて大変で不動産屋に報告しました、

結果直してくれました、しばらくして昨日一昨日の雨でまた別の場所から
雨漏りしてきました、そろそろ私もキレてきて畳新品に替えてくださいと
言うと、畳が腐ったとかなら替えますとか言うだけでした。

こんなもんなんですかね??しかもCDコンポ(安物)子供の漫画、子供の
小学生の時の集合写真がビショビショでした。。。

入居は6月頭です、こんな事で不動産屋に文句が言えますかね?
なにか不動産屋に良い言い方があれば教えてください。
よろしくお願いします。

194 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/20(木) 01:32:46 ID:mvm399Z6 [ 421A-3235 ]
ド○ームス○ージも、管理会社の知らない所で
消毒量取ってた。契約時に頭にきて契約しなかった。

195 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/20(木) 09:33:08 ID:4nBG5gMM [ BF49-28B6 ]
>>193 火災保険は使えないの? 
団地って分譲賃貸? 賃貸マンション? それによっても
話が変わってくるが・・・

196 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/20(木) 10:01:26 ID:LMva8FWA [ 8183-C74C ]
>>193
 簡易裁判所で小額訴訟するのが良い。
畳交換は当たり前。雨漏り修理はオーナーの義務。
雨漏りで被害を受けた私物も弁償してもらえる。
不動産屋が対応しないなら、貸主を訴えるって言ってみては?

197 名前: 雨漏り 投稿日: 2006/07/20(木) 12:58:01 ID:lpNKbD0E [ D7D1-DD49 ]
>>195さん
レスありがとうございます。
賃貸です。

>>196さん
レスありがとうございます。
小額訴訟ですか、また雨漏りしてるので不動産屋を呼んでみて
対応が悪かったら小額訴訟の事ちらつかせてみます。

しかしこの前直してもらったのに、また別の場所からも雨漏りするって
事は、この先ヤバイですよね?もうコンクリートの中は雨でヒタヒタ状態かも・・

198 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/07/20(木) 16:11:32 ID:LiwIxlDs [ FFEA-AC64 ]
まともな会社と付き合わないと悲劇が待っている。
>192はかなり誠実な仕事をしていると思うよ。
世の中にはトラブル漬けのこんな糞会社もあるんだから。

ttp://www.azabu-office.com/newpage0-x.html

199 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/08/04(金) 13:08:44 ID:LueTSp8U [ 421A-1B5B ]
age

201 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/08/24(木) 20:45:23 ID:KAfYepwo [ 2568-160D ]
200ゲット^^

202 名前: 不動産会社です。 投稿日: 2006/09/06(水) 03:09:21 ID:n//hhwAk [ FFEA-AF85 ]
不動産会社の社員です!

〜色々書き込みしている方へ〜
訴訟する前に不動産協会に相談するのも良いかもしれません。
福岡の大体の不動産会社は【宅地建物取引業協会】に属しています。
ここは地元の不動産会社の代表が会員として不動産会社のあり方に
ついて協議していて、酷い業者には協会からの除名や警告を受けて制限を受けます。
ここに書き込みするのも一つですが、併せて協会にも連絡してください。
度々ひどい相談が来る会社には是正措置や会員に対する取引停止の通達がされます。
その前に「重要事項説明書」がちゃんとされない業者には注意してください。
これは大家さんが部屋を貸す際の条件提示です。
しっかり説明を聞いて、不利な条件だったら断ってください。
間違った不動産会社のためにも、間違いは2CHに書き込むと同時に
下記へ相談してみましょう!


不動産無料相談所
-----------------------
TEL(092)631-2103

毎週月・水・金曜日
10:00〜12:00
13:00〜15:00

203 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/07(木) 00:51:34 ID:VDdbyDT. [ FFEA-0905 ]
母が7年住んだ部屋から引越しました。
(途中でビルオーナーはかわっています。)
退去した部屋の敷金清算の連絡もなくこちらから連絡して
やっと留守電に入っていたのは驚く内容でした。
「清算できました、振り込み手数料引いて4万●●円お返しできます」
契約書には見積もりを借主に必ず提示する事と書いてあるし40日以内に
返金と書いてあるのに。。。
甘木の不動産やさんですが退去の話をして一度来た担当と名乗る女性従業員
の方は香水のきつい人で契約書を貸してほしいなどと言う非常識な人で
その時から信用できないような気はしましたが。。。
明日、電話してみてから訴訟するか決めるつもりです。

204 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/07(木) 17:41:16 ID:r9ji/5vg [ BF49-BA5D ]
甘木の不動産やで香水のきつい人って
すぐ特定できるやん。

205 名前: 203 投稿日: 2006/09/08(金) 09:59:10 ID:XUTNpmEU [ FFEA-0905 ]
訴訟することになりました。
まだ見積もりも届いていない状況なので送っていただくよう
お願いしましたのでそれからになりますが。
大家さんも管理会社の社長も「どうぞ訴訟でも何でもそちらで
お願いします。」と言ったそうです。(担当の電話の男性が言うには)
勘違いした大家さんや管理会社が多すぎて嫌になります。

206 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/08(金) 10:34:57 ID:xQeCL2r. [ FFEA-F79D ]
>>203
元の敷金は、いくらですか?
特約はありますか?最近は式引き無効の判決ありますので
全額返還できます。

あと、明渡し40日後から年5%年の遅延金を請求できます。

私も訴訟してますよ。

他に、住んでいて不都合あれば、ここに書いてみたら?

消費者契約法で無効とかできますよ。
母と書いてるので、簡易裁判案件(140万円までの請求)なら代理申請で
あなたが代わりに裁判所で進行できますよ。500円必要ですけど。


敷金精算して3年以内なら時効が成立しないから遡って請求できるし。
3年になりそうなら、内容証明出せば、民事は6ヶ月延長できます。

民法の項目
債務不履行(415条)
不法行為(709条)
不当利得(703から708条)
で、さらに敷金以上の賠償が出来ますよ。

精神的な損害の賠償(710条)
も有りますが、よほど酷い場合でないと、この項目は考慮されません。

本人でも訴訟できますね。
自由国民社の
「訴訟は本人で出来る」石原豊昭著
「口語民法」
は良かったですよ。近くの図書館にあると思いますよ。相互貸しだしも有るよ。

ここの一部始終は面白かった
http://www.dai-h.com/sikikin/sikikinindex.html
http://web1.nazca.co.jp/hp/blackwhitelaw/

207 名前: 203 投稿日: 2006/09/08(金) 12:38:19 ID:XUTNpmEU [ FFEA-0905 ]
>>206
元の敷金は5万X4ヶ月で20万です。(家賃45000円、駐車場5000円)
7月末で退去しましたのであと3日ほどで返還期日なのですが見積もりも
送ってきていない状態です。
とても参考になる民法を教えていただき感謝致します。
母が仕事で時間の自由が少ないため私が代理出廷する事になると思います。
特約は契約書に

●家屋明け渡しの際は畳の表替え及び襖の張替え実費を借主は
負担なすものとする

とあります。

何の説明もおこなわれておらず「こことここにハンコ押してください」
という契約だったそうです。

208 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/08(金) 13:41:18 ID:Nku0tJzg [ 8183-ECF3 ]
>>207
>特約は契約書に
>●家屋明け渡しの際は畳の表替え及び襖の張替え実費を借主は
>負担なすものとする

この特約自体が違法。

209 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/08(金) 19:14:44 ID:H7eg5B.g [ BF49-F62B ]
違法って・・・・。何に抵触するの?

>>206
敷金以上の賠償って可能? そんな判例あんの? 精神的苦痛に対する慰謝料でも
請求すんの?

210 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/09(土) 09:30:50 ID:ktyBs/qk [ 8183-ECF3 ]
>>209
「違法」でなく「無効」だった。スマソ
借主に一方的に不利な特約や条項は無効。
一般的には経年劣化であれば貸主の負担。
それを貸主の強みを生かして、出るときは全額負担を
条件に貸すのは無効。

211 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/09(土) 09:35:51 ID:jkNzARR6 [ 8777-98B6 ]
気に入った物件があったからミ●ーに問い合わせたんだけど
「実際にご覧いただけますので会社に来てください」って言われたんで
行ってみたよ。

そしたら、その物件、単身者はダメだって。
挙げ句の果てに「その資料から適当に探してください」ってファイルを渡されて
放置状態でした。

香取慎吾に雰囲気の似た人で、感じの悪い人だった。

212 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/09(土) 14:04:20 ID:cfl31.uQ [ 8DB2-3604 ]
>207
「こことここにハンコ押して下さい」と言われて
なんの説明も聞かず求めずにハンコ押した方も悪い。

213 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/09(土) 14:42:26 ID:ktyBs/qk [ 8183-ECF3 ]
>>212
説明を求められなかったから説明せずに印鑑をもらうと…
契約無効に出来るよ。説明義務がある。理解してないのに
ハイハイと印鑑付いたらそいつの責任だが。これは理解できなかった
でひっくりかえせる可能性がある。裁判になると基本的に借主が強いよ。

214 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/09(土) 15:20:32 ID:YxcLeek. [ FFEA-F79D ]
>>212
基本的にそうだが、賃貸の場合は理解した上でハンコ押して契約
しても無効になりますよ。

転勤など、住居を決めるのに時間的余裕がなく、その物権に決めざる
をえない状況では、どんな悪質な条件でも契約せざるを得ないため。

そのため、最近は考慮した上で無効となる事が多い。

>>209
可能。
それと、「精神的苦痛に対する慰謝料」は厳しいって書いてる。

>>208
敷金は18万じゃない?
敷引は無い?

215 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/09(土) 17:43:24 ID:ThHd/7bA [ BF49-2D69 ]
敷金以上の賠償ってどうやるの?
支払った家賃を取り返すの?

216 名前: 203 投稿日: 2006/09/09(土) 19:23:25 ID:rdZkICUQ [ FFEA-0905 ]
>>212
確かに母は賃貸契約なんて初めてだったので言われるがままに契約して
非はあるのかもしれません。
しかしそんな人でもきちんと納得して契約できるようにする人が
宅建の資格者ではないのでしょうか。。

217 名前: 203 投稿日: 2006/09/09(土) 19:38:51 ID:rdZkICUQ [ FFEA-0905 ]
>>214
敷金は20万円と契約書に書いてあります。
お支払いもしております。敷き引きはありません。

とにかくいいかげんな管理会社が間に入っているんです。
見積もりもなく母の留守電に
「清算おわりました、4万●●円、振り込み手数料引いてお返しできます」
と入れるような不動産やさんですから・・
オーナーが変わってその方が頼んだ管理会社のようですが
退去を1ヶ月ちょっと前に告げると「契約書借りていきます」などと
言う非常識さ。もちろん断りました。するとコピーをして帰ると言い
コンビニに母がついていきコピーして帰られました。
でも何の連絡もなく退去から1ヶ月以上経ってこちらから連絡すると
開き直った態度の男性が電話に出て「契約書に40日以内に敷金返還
の項目載ってないんですよー」と。。確認しましたが書いてあります。

218 名前: 206 投稿日: 2006/09/09(土) 21:06:28 ID:YxcLeek. [ FFEA-F79D ]
>>215
そうです。それ以外も有るけど。
206に書いてることを調べて見ましょう。

>>216
どういう状況で契約したのですか?
転勤?
同じ市内?県内?
急いで部屋を見つける必要あったのですか?


>>217
福岡県の宅建の契約書式ですか?
表は「住居用」で裏には「敷引」ですか?何ですか?
(敷金)8条3にあると思います。

見積もり計算書を送って呉れと言うことですね。
敷金も全額返還を求めましょう。(だめならガイドラインに沿って精算)

訴訟相手は所有者です。

部屋を引払った時の写真(デジカメ)とか有りますか?

訴訟するなら、「明渡して40日以内に敷金精算してないし、見積もりも受け取って
いない」旨の内容証明を所有者に送ると契約違反をしている事を裁判所が認めますよ。
もちろん訴状に証拠として提出する必要ありますが。

図書館に行って「Q&A 敷金・保証金トラブル」京都弁護士会著も
見ると良いかも。

あと、管理がいい加減だったら、家賃返せとかも言えたりするけど。

219 名前: 203 投稿日: 2006/09/10(日) 16:47:11 ID:6AjpbFXY [ FFEA-0905 ]
>>218
ご回答いただき助かっております。

福岡県宅建取引業協会の契約書です。
表に「住居用」裏は注意書きが書かれています。
少し前の契約書になると思います。
敷金8条の3
甲は本物件の明け渡しがあったときには明け渡し日から40日以内に
敷金から標記の補修費分担金を差し引いた金額を無利息で乙に返還
しなければならない。ただし甲は本物件の明け渡し時に家賃の滞納
原状回復に要する費用その他本契約から生じる乙の債務不履行が
存在する場合には当債務額を敷金から差し引くことが出来る。

と書いてあります。


●見積もりが届きました。

「敷金支払い明細書」
敷金 20万

・   畳代 44100円 (3675X12畳)
・襖・障子代 
 壁・クロス 67200円
・  清掃代 26250円
・  鍵交換 12600円(玄関一箇所)

敷金戻し金  49850円

振り込み手数料 630円

合計  49220円  

退去時の写真はありません。
管理会社が入っていますが大家さん相手に訴訟をおこすことは
可能なのですか?
あと大家さんを調べるには管理会社に聞くしかないでしょうか?

220 名前: 203 投稿日: 2006/09/10(日) 16:48:36 ID:6AjpbFXY [ FFEA-0905 ]
>>218
書き忘れましたが
急いで部屋を探す必要があり市内に引越しました。

221 名前: 206 投稿日: 2006/09/10(日) 18:54:42 ID:Bs4.mchM [ FFEA-F79D ]
>>219

まず、206で示した箇所の webを一度見て下さい。
流れなど分かると思います。当方も忙しいので。
また、図書なども、一度ご覧になることを薦めます。

部屋の使い方はキレイにしていたのでしょうか?通常の損耗でしょうか?
故意過失で部屋を壊し、汚した箇所ありますか?
「通常の損耗なので全額返せ」と言っても良い事案かどうかですね。

見積もり
については、全額払う必要ありません。7年ということなので
ガイドラインに沿えば数割の借人負担のはず。具体的な割合は
建設省のガイドラインを見て下さい。
福岡県立図書館にあります。相互貸しだしで、あなたの付近の図書館
でも借りること出来ます。

清掃も通常の損耗なら全額返還を言えます。
襖、畳、クロスも通常の損耗なら支払う必要ないです。

鍵交換は通常のメンテナンスであり、敷金から差し引くのは違法
公序良俗に反する

振り込み手数料、引くな。管理会社業務の一環である。借人から取るな。

訴訟相手
契約書の最後に甲、乙と書いているでしょう。甲が被告になる。
敷金は所有者だけが被告に成れる。
オーナーが代わったという事ですから、管理会社に聞く。
教えて呉れなかったら、前のオーナーに聞く。
それでも分からなかったら、付近住人に聞くか、法務局で建物の登記簿謄本を
取る。裁判所に聞いてみたら?

急いで賃貸を借りる(甘木に入居)ということであったならば考慮されるでしょう。
どこから甘木?
訴状に書くこと

なお、契約書の裏は欄外の右下に小さく載ってます。


通常の損耗解説は東京都のガイドライン(pdf)がwebで只なので見てみたら?
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/tintai/310-3-jyuutaku.htm

222 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/11(月) 08:35:15 ID:sVdUqsCE [ BF49-8633 ]
突っ込みどころ満載だねぇ。

賃借人勝訴の判例だけでなく、敗訴の事例も見といたほうがいいよ。
そんで「社会正義のため」勝訴判決をもらうのを目的にするのか、
一部の金銭をもらって和解するのか方針を立てること。
仕事休む労力や価値観も人それぞれだから。

裁判官は神様じゃありません。負ける可能性もあることも頭に入れといた方が
合理的な判断ができる。

223 名前: 206 投稿日: 2006/09/11(月) 20:59:03 ID:nvOLtM2s [ FFEA-F79D ]
>>222
良かったら突っ込んで

判例は全て見てますよ。
裁判所で検索できるしね。

>裁判官は神様じゃありません。
その通り。

ところで、前スレあたりでオートマの事で裁判官がどうのこうの
と書いていた人?

224 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/11(月) 21:24:23 ID:QgT4hijo [ 65A1-652D ]
見積もりの金額、普通に払うとしてもボッってるねぇ。
すべての単価に上乗せしてあるよ。
クロスの金額が大きいけど単価はどのくらいなんだろ。
どっちにしても張り替える必要性があるか疑問だけど。

225 名前: 203 投稿日: 2006/09/13(水) 15:15:36 ID:Hl4MkjWs [ FFEA-0905 ]
悪徳請求されてから何度も電話で甘木の管理会社と交渉しました。
大家さんは何度も訴訟をけいけんされているそうで
自信満々に「とことん訴訟する」と言ってたらしいです。
管理会社も訴訟で立会い何度かされてるそうでいかに敷金返還で
悪徳請求しているかがわかります。
最終的に訴訟でもかまわないとは思っていましたがだんだん返還も
する姿勢の話になりましたので11万還してもらう事でこちらが
我慢することにしました。
訴訟をすれば15万以上は戻るだろうと思いますが。。
書き込みにお返事くださった方ありがとうございました。
このような結果で報告するのも申し訳ないのですがお許しください。

226 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/16(土) 11:27:03 ID:PzabSNJ6 [ BBBE-A788 ]
ココまでの流れで、一番イイ不動産は「三好不動産」で決定ですか?

227 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/16(土) 16:53:17 ID:7OeDbFmQ [ 2568-7B7F ]
>>226
決定です

228 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/16(土) 23:40:06 ID:5OnkrP2s [ B928-F36B ]
大央も良いとどっかのスレで見た。実際のところは知らんが。

229 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/17(日) 03:57:47 ID:55Ngaq52 [ 82FA-B999 ]
昨年、三好不動産が

230 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/17(日) 04:09:51 ID:55Ngaq52 [ 82FA-B999 ]
途中でカキコ消えた。 三好不動産は福岡ではそこそこ名前が売れているので社員が勘違いしている。
進入社員までが横柄。またそれが当たり前だとも思っている。
どこに転んでも不動産屋はいい加減。
また別なところでは知り合いが部屋の退去後に精算書が来てクロス代、u当たり3000円に下地処理代u当たり
2000円と書いてあり、高くないですか?と聞いたら協会の契約書に書いてあるから当然だと云われ、結局敷金
が戻るどころか8万円請求されました・・・。

231 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/17(日) 09:38:11 ID:kQxbHbmo [ 65A1-652D ]
大手不動産にいいところはないよ。
よく考えたらわかるだろう。

232 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/17(日) 12:28:37 ID:UDIZ7R7o [ 6764-A8EA ]
そんなことないでしょ。大きい、小さいの問題じゃないと思うよ。営業マンしだいじゃないかな。

233 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/17(日) 14:21:38 ID:w1mxdol. [ 2568-375D ]
会社の大小ではなく、会社の経営者しだい。地場で大きいとこは社員教育が
しっかりしてるから大きくなれた、例外はあるけど、○○ハウジングみたいに。

234 名前: Αさん ◆o7KZ.f5L0Y 投稿日: 2006/09/17(日) 14:25:04 ID:/m/nhIkI [ 6D68-11A9 ]
(「とことん」って言葉をつかうその人(大家さん?)、なんだかいやな印象ですね。)

235 名前: 203 投稿日: 2006/09/17(日) 20:28:17 ID:jCmfVC3. [ FFEA-0905 ]
>>Aさん
私もそう思いました。    が、本当に大家さんという人がそう言ってた
のかは疑問が残るところです。実際に私に電話で何度も交渉してきたのは
甘木の(ネットにも大きく出てる)不動産やさんの社長でしたから。
直接、大家さんとは一度も話していませんし「それだったら訴訟されたら
いかがですかー、でも時間もかかるし大家さんはとことんやるって言ってる
から弁護士雇えないとお金持ってる大家さんだから勝てないだろうし」と
いう感じでとても好感はもてない人だったから本当の事しか言っていないの
かは謎です。とにかく関わりたくないと思いました。

236 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/17(日) 21:19:39 ID:xmDTDfzY [ FFEA-AC64 ]
まあこんな程度のトラブルならば、大○犬拓に比べたら屁みたいなもんよ。

237 名前: 234 投稿日: 2006/09/17(日) 21:22:29 ID:DGi7iJ9Y [ 6D68-E302 ]
>>235 しかし、納得できないですよね。
>>236 そんな業者がいるわけですね。店子は、マジでつらいですね。

238 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/18(月) 09:25:04 ID:eh2H5PnI [ FFEA-AC64 ]
今日は祝日だ。時間があるだろ。
このサイトを、隅から隅まで読んでみな。こんな会社が、日本には幾つか存在している。
とにかく「計画→設計・施工→分譲・客付け→管理」までをも自社でやってる会社ならば
気を付けるべきだろう。対応策も載っているから、参考に!

ttp://www.azabu-office.com/newpage0-x.html

239 名前: Ayden 投稿日: 2006/09/18(月) 18:55:48 ID:uOjBsUCw [ FFEA-5882 ]
http://bompensiere.sicilia-cl.net/pagina90.html <a href="http://mazzarino.sicilia-cl.info/pagina09.html">http://niscemi.sicilia-cl.net/pagina42.html</a> http://gela.sicilia-cl.info/pagina61.html
http://borgo-petilia.sicilia-cl.org/pagina14.html <a href="http://sutera.sicilia-cl.com/pagina02.html">http://gela.sicilia-cl.org/pagina42.html</a> http://favarella.sicilia-cl.info/pagina21.html
http://san-cataldo.sicilia-cl.org/pagina22.html <a href="http://milena.sicilia-cl.com/pagina25.html">http://niscemi.sicilia-cl.org/pagina41.html</a> http://sutera.sicilia-cl.com/pagina39.html
http://milena.sicilia-cl.info/pagina10.html <a href="http://acquaviva-platani.sicilia-cl.net/pagina20.html">http://mazzarino.sicilia-cl.info/pagina30.html</a> http://polizzello.sicilia-cl.org/pagina44.html
http://trabia-miniere.sicilia-cl.org/pagina63.html <a href="http://sutera.sicilia-cl.info/pagina86.html">http://milena.sicilia-cl.org/pagina69.html</a> http://butera.sicilia-cl.com/pagina13.html
http://santa-caterina-villarmosa.sicilia-cl.com/pagina49.html <a href="http://bompensiere.sicilia-cl.info/pagina25.html">http://mussomeli.sicilia-cl.net/pagina42.html</a> http://caltanissetta.sicilia-cl.info/pagina74.html
http://bompensiere.sicilia-cl.info/pagina07.html <a href="http://campofranco.sicilia-cl.com/pagina50.html">http://campofranco.sicilia-cl.org/pagina72.html</a> http://mazzarino.sicilia-cl.info/pagina21.html
http://mussomeli.sicilia-cl.info/pagina45.html <a href="http://delia.sicilia-cl.com/pagina25.html">http://san-cataldo.sicilia-cl.org/pagina93.html</a> http://vallelunga-pratameno.sicilia-cl.com/pagina05.html
http://riesi.sicilia-cl.net/pagina87.html <a href="http://polizzello.sicilia-cl.org/pagina48.html">http://favarella.sicilia-cl.net/pagina68.html</a> http://delia.sicilia-cl.net/pagina70.html
http://acquaviva-platani.sicilia-cl.info/pagina52.html <a href="http://butera.sicilia-cl.org/pagina25.html">http://milena.sicilia-cl.net/pagina25.html</a> http://acquaviva-platani.sicilia-cl.com/pagina68.html

240 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/20(水) 16:03:43 ID:k//SJTRw [ 2568-C941 ]
部屋探し初心者です。
北九州八幡東西両区に安心の不動産屋さんは無いでしょうか?
今時、男の独り暮らしには、渋る所が多いなんて言うのは迷信ですか?

241 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/21(木) 19:50:15 ID:Q9LkEIjI [ 9720-9DE9 ]
ハ○ピーハ○スの管理物件に住んでます。
修繕の依頼をしてひと月以上経ってますが
全然やってくれません。
催促してもいそがしいの一言で済ませます。

242 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/09/21(木) 20:33:53 ID:Aj6sUaBs [ 01CE-B62E ]
>>241
忙しくて出来ないならこちらで修理の手配します。
後で請求書を送ります。先に見積もりがいりますか?
とか言ってみたら?

243 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/10/27(金) 14:08:17 ID:DaGRZi9A [ 2568-3776 ]
スレ違いかもしれんが・・・
よく、殺人事件や自殺者が出た部屋って
そのあとの入居者には不動産屋が「重要な事項の告知義務」として
知らさなければならない。
でも、その次に入る人には知らせる必要ないらしいな。
例えば、前の入居者が「何か出るので・・・」出たとしても・・・

244 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/10/27(金) 15:46:50 ID:rzQeI3Ls [ 8183-9159 ]
>>243
そこでダミーの入居者を一回咬ませる訳ですよ。
特殊清掃屋に頼むと分からない位に綺麗にしてくれるよ。

245 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/10/27(金) 16:29:47 ID:DaGRZi9A [ 2568-3776 ]
これですね?

ttp://www.omoidekuyo.com/

246 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/10/27(金) 18:37:51 ID:oH2UxhMc [ FFEA-13F9 ]
宮崎市の成O不O産 ウソばっかりつくから気をつけて!

247 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/11/09(木) 15:10:52 ID:tSzjKJ6s [ 5761-9CC7 ]
あげ

248 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/11/09(木) 15:10:54 ID:tSzjKJ6s [ 5761-9CC7 ]
あげ

249 名前: 129 投稿日: 2006/11/17(金) 15:51:29 ID:p3I8IqNo [ FFEA-C040 ]
部屋探しを初めてしたんですが、部屋を決めて
敷金3ヶ月、敷き引き3ヶ月とかいてありましたが 申込書のサインしました。
他の人にきいたら 始めから敷き引き3ヶ月となっているのはおかしいと言われ
不動産屋に言うと 納得いかないなら、キャンセルしてくれと言われ キャンセル料家賃1ヶ月を
払うように言われています。
サインしてしまった以上、払うべきでしょうか?

250 名前: ??? 投稿日: 2006/11/17(金) 16:00:44 ID:sOqEfpCs [ 2568-54A9 ]
キャンセルはできますよ。ただ入居日を過ぎてなければの話ですが。
それとキャンセル料とは何ですか?
多分手付け没収の事でしょうがキャンセル料などありません。
その不動産屋は法律をしらない人達でしょう。
平然とした態度ではっきり言う事ですね。

251 名前: 129 投稿日: 2006/11/17(金) 16:42:01 ID:p3I8IqNo [ FFEA-C040 ]
ありがとうございます。
入居日は過ぎていないので、言ってみます。
一応、申込書には、契約後の解約は1ヶ月支払いしていただきます。とかいてあります。
家賃が、69000円ですが、入居申込証拠金として 5000円渡していて 残り 64000円を
払うように言われました。

252 名前: 名無しで! 投稿日: 2006/11/17(金) 18:11:21 ID:03FzRjkI [ 577D-738C ]
東武東上線の東武練馬駅北口のセンチュリー21は最低な不動産屋だ。
借主が引越しをしたが、ガラスを割られておまけにシャッターまで壊されました。
それを不動産屋(センチュリー21)に言ったら相手(元借主)のことだけを聞いて相手にしませんでした。
その当時建物が外壁の工事(塗装)をやっていたのですが、ガラスを割ったのは業者の人だといい嘘をついたのです。
もし業者が割ったのであればすぐにわかることです。
結局ガラス代とシャッターは弁償してもらえなかったのです。
今後センチュリー21には頼みません。信用ができません。
ちなみにセンチュリー21は、個人経営だといいますが、結局チェーン店です。
本部があるので、本部はまともな教育をしていないのです。
いい加減なのです。それにミニミニっていう賃貸専用の不動産屋がありますが、そこもいい加減です。
多くの苦情があります。
不動産屋は大手よりも個人でやっているほうがいいと思います。
あとはそこの不動産屋の噂がいいかを聞いて決め手ください。
悪徳不動産屋がかなり多いです。みなさんもきおつけてください。

253 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/11/17(金) 19:00:36 ID:kmM0eN.E [ B289-9BC2 ]
>入居申込証拠金として 5000円・・・

この時点で、かなりのブラックな気がします。
怖いね。

254 名前: 129 投稿日: 2006/11/17(金) 19:58:33 ID:p3I8IqNo [ FFEA-C040 ]
ブラック・・・。
そんな、相手に 素人が話して 払わなくていいようになるんでしょうか?
申込書に自宅・会社の住所、電話番号等を書いているので 心配です・・・。

255 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/11/17(金) 21:30:29 ID:kmM0eN.E [ B289-9BC2 ]
>>254
申しこみの時、重要事項説明を受けましたか?
受けてなければ、1円も払わなくて良いと思います。
1度、申し込み書の項目を確認した方がよいと思います。

場合によっては、宅建協会にでも相談です。

256 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/11/18(土) 11:41:52 ID:us02cw.M [ DDCD-73D0 ]
福岡の国体道路 三越前〜西通り入口までの不動産屋出店ラッシュは困る。せまい歩道なのにノボリやら囮広告やらばらまきやがって

257 名前: ??? 投稿日: 2006/11/18(土) 16:05:21 ID:6FKZZ5oo [ 2568-2DAC ]
重説を受けていようが関係ありません。
契約日を過ぎてなければ 福岡の場合入居日=契約日なので
問題ありません。後契約書を交わしていても契約日を
過ぎていなければ効力はありません。
後 手付け没収といってる時点で その不動産屋も素人なので
何も心配しなくても宜しいです。

258 名前: ??? 投稿日: 2006/11/18(土) 16:07:27 ID:6FKZZ5oo [ 2568-2DAC ]
よかったらその不動産屋を公表を希望します。

259 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/11/18(土) 23:54:36 ID:hJGOcYKQ [ 82FA-B999 ]
宅建協会は協会側の味方のように思えます。なんせ協会員の会費の滞納が多いようで
それで手一杯ではないのでしょうか・・・。
「宅建協会に訴えます!」と言ったら、「どうぞどうぞ」と言われた人がおりましたよ。

260 名前: 129 投稿日: 2006/11/21(火) 00:53:39 ID:HQ.v5R9E [ FFEA-C040 ]
今日、不動産屋と話してみました。
『大家と、管理会社の承諾が降りてからのキャンセルはキャンセル料を
払ってもらわないと困ります。』とのこと・・・。『管理会社から請求されているので
私が払わないと不動産屋が払う事になるのは、おかしな話ですよね!!』って。
確かに、その説明も受けました。覚えています。申込書にも書いてありました。
ただ、本契約をまだ済んでないので 納得がいかないと引き下がらなかったんですが・・・。
業界用語なのか、難しい話してきて・・・。
結局、管理会社と直接 話をしたいと伝えたら 2日後の管理会社から連絡が入るように
なりました。『まあ、無理とは思いますがね』と最後にいわれましたが・・・。
管理会社と話すとは言ってみたものの、今後、どう話していったらいいのか
正直 わかりません。

261 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/11/21(火) 02:06:54 ID:6fm0kMw6 [ 2568-97ED ]
現在申し込みが済んだ段階であって、本契約には至ってないわけですよね。
また、申込書にも“契約後の解約は1ヶ月支払いしていただきます”と書いてあるの
なら、申し込みをキャンセルした段階で一か月分を請求するのは、
どうみてもおかしいです。
申し込み証拠金の5000円は返ってこないかもしれないけど、
残りの64000円を更に支払う必要は全くないですよ。
どこか公的機関?に相談されてもいいかも・・

262 名前: ??? 投稿日: 2006/11/21(火) 17:47:53 ID:lyVrm.rA [ 2568-3E83 ]
だからキャンセル料ってなんですか?とたずねてみては?
たしかに承諾後のキャンセルは受け付けない場合があります。
それはあなたと家主が直で契約した場合です。そこには民法が適用されます。
しかしこのケースでいきますと間に仲介が入ってますよね?
その時点で業法なのです。
業法でいきますと契約前のキャンセル何も費用がかかりません。
家主と話す必要もありませんし逆に今預けてる分を当然返してもらえる
お金です。領収書はもらいましたか?それには預かり金になってないですか?
後 重説でいろいろ説明は受けてありますが 賃貸の場合はどこが契約日なのかが
重点になってきます。

263 名前: 129 投稿日: 2006/11/21(火) 18:47:11 ID:HQ.v5R9E [ FFEA-C040 ]
領収書は受け取ってます。”預かり金 申込証拠金” となってます。
ただ、米印で ”※ 但し、契約締結後、 申込証拠金は貸主への手付金と
させていただきます。
国土交通省告示第1552号により、手数料は家賃1ヶ月分を予告し承諾を得ました。
と、書いてありました。  ???
何か、わかりますか? すみません、ほんとに・・・。
それと、契約日はまだです。
明日、管理会社から 連絡が入るようになってます。
まず、なにから 話を進めていけばいいですか?

264 名前: ??? 投稿日: 2006/11/21(火) 20:23:07 ID:lyVrm.rA [ 2568-3E83 ]
ふつうにキャンセル料は払えませんと。

それといい事書いてるじゃないですか。
※但し契約締結後 申し込み証拠金は貸主への手付金と
させていただきます  と  
契約締結後とはいつの事をさすのか聞いてみてください。
業法上の契約締結後は 契約書も交わし入金も済み 鍵渡しが終わってなければ
契約締結後には該当しません。
たぶんそれでも払えと言ってくるでしょう。でも払えないと言いはるしかない
と思いますよ。
後 宅建協会より 県庁内に建築指導課があります。そこに相談すると
指導か酷ければ業務停止命令がでます。 協会はなにも権限をもってませんので
建築指導課に相談すべきです。

265 名前: ??? 投稿日: 2006/11/21(火) 20:32:23 ID:lyVrm.rA [ 2568-3E83 ]
しつこい様であれば 法的にやってもらっていいですか?と
言われてみてはいかがですか?
裁判所が払えと言えば払いますと そのくらいの態度ではないと
調子にのってきますよ。

266 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/11/26(日) 03:34:34 ID:outCZYws [ 82FA-B999 ]
>26
もう遅いかも知れませんが申込み金は契約締結後に契約金の一部に充当され
るものです。重要事項説明は契約の前に必ずしなければならないように定め
られておりますが、それを受けたと云って契約する必要はありませんし、む
ろん、こちらが契約しないと云えばそれば全額返金される性質のものです。
しかも、申込金は預かり金でしょ? 預かったものは返す、これ常識。
賃貸の場合、管理会社と入れ屋と云われるエイブルやアパマンとの関係もあ
るのでなんだかややこしくて訳がわからないですね。

267 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/11/27(月) 13:53:14 ID:1iF5o47. [ 2568-B235 ]
イエスショップってなんだあそこ?社員全員素人じゃね〜か!

268 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/11/27(月) 18:25:43 ID:04mxZbco [ 8DB2-08FC ]
オレは退去する時、わざと3ヶ月を滞納してた。
精算時になって大家である不動産屋とはチャラで済ませたよ。

269 名前: 川上 投稿日: 2006/11/30(木) 22:42:30 ID:UiIATW1Y [ 13AF-19A5 ]
福岡市の○美不動産は、ロマネスクを管理しているけど、管理人室から、各部屋の電話の会話が聞けるらしい。

270 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/12/04(月) 11:52:15 ID:5H6LV7wY [ 2568-5E24 ]
キャンセルについてですが、ご自身で間取り・立地・条件等を吟味し借りるのかどうかご自身で判断をし申し込みをした方が良いと思います。不動産屋さんも時間・労力を費やしているのですから。

271 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/12/04(月) 12:45:42 ID:4y7DUPfo [ 8183-9159 ]
>>270
不動産屋さんはそれが仕事って言うか
それで喰っている訳だが…

272 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/12/04(月) 23:52:30 ID:fowgMJtI [ FFEA-D468 ]
>>268
ああ〜
おまえんごったっとのおるけん、敷金のたこなっとっとに

273 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/12/06(水) 17:52:22 ID:2v2Tc8As [ 8105-1451 ]
賃貸物件を探すなら、賃貸専門業者以外がオススメ
賃貸専門の業者はクレームなんぞ怖がっていないが、売買もやっている
業者や管理をやっている業者はクレームが大嫌い。
それなりに良い対応もしてくれるし、即決はせがまない。

情報はどの業者もほとんど一緒だからね。

274 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/12/11(月) 16:17:14 ID:xcctGAfc [ BF49-BDA7 ]
いわゆる「入れ屋」さんは、入れさえすれば手数料を稼げるので
質が悪くノルマ達成できない営業マンなんかがウソ並べて入居させたりする。
結局管理会社にクレームが回ってくる。

まあ、調子こいた営業マンの話は半分で止めといて、自分の目で確かめた方がイイ

275 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/12/15(金) 09:48:55 ID:NdEqvDrE [ 2568-B29A ]
とくにエ○ブル、社員の入れ替わりが激しい。
素人ばっかで、ちょっと長い代理なんかは、えらい態度がでかい。
店長になると社交術は、心得ていて感じは良いが陰口が多い。
年寄り事務員、麻○なんかは、自分の仕事取られるんじゃないかと
びくびくして新入りには、何も仕事を教えない。

276 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/12/18(月) 19:38:10 ID:L5Fgscnw [ 8105-3E03 ]
>>275
エイ○ルの人?
それとも近所の業者さん?

277 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/12/23(土) 16:17:58 ID:zKgYflNM [ 45FF-C780 ]
ら○ふアートは虚偽の物件を雑誌に掲載しすぎて住宅情報に掲載禁止になったらしい

278 名前: なし 投稿日: 2006/12/24(日) 08:05:39 ID:7j.rrFEI [ 08C0-B0E9 ]
住宅情報ってなに?

279 名前: 福岡の介護事情通 投稿日: 2007/01/06(土) 00:11:24 ID:wpGFrOzI [ 8DB2-1BF0 ]
>277
ああ、博多区のあの会社ね。たしかに囮物件多かったね。

280 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/06(土) 00:52:25 ID:l67NzIsQ [ FFEA-5AA8 ]
不動産屋のおやじって、何で上から目線なんだろうね。

281 名前: だまされたぁ 投稿日: 2007/01/07(日) 15:35:54 ID:Zr38riVo [ 987D-3D38 ]
センチュリ-は最悪
中古物件を買わせる為に知り合いとか言う工務店の親父連れてきて
適当にリフォーム代を出し契約後にもう一度見積もりを出してもらうと今度は三倍の値段

三倍の値段かかると言う
家の売りを頼んだ時も散々恩着せがましくチラシを撒いてるとか
夜中に電話をかけてきて言う

べらべらしゃべりまくる不動産屋には注意した方がいいです

282 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/07(日) 19:15:41 ID:iLHPvoXM [ DC7A-0E80 ]
↑それ、どこのセンチュリーですか?
もしかして今、私がマンションの売りを頼んでるとことかな??

283 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/13(土) 16:17:47 ID:/LEQln2o [ 8183-9159 ]
センチュリー21の不動産屋は看板だけ掲げたフランチャイジーだから
対応が悪かったりするのは個々の不動産屋によるんじゃないのかな。
フランチャイザー(元締め)にちくったら、対応が良くなるんじゃないかな。

284 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/13(土) 19:31:25 ID:VUKo1j2k [ 4A27-801C ]
ハ○ピーハウスはどうですか。出るときぽられたりしませんか。

285 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/14(日) 02:15:13 ID:zoUHCJ3. [ 577D-B0D7 ]
吉塚にあるハ○ピーハウスで契約したけど最悪。
入居前も間違った案内ばかりされたし、契約後にクレーム出しても
何の改善もされない。

286 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/14(日) 07:24:36 ID:yUuPimpE [ FFEA-D9AC ]
ネクソ○ッぷって会社はどう?

287 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/14(日) 19:39:58 ID:2pDgMltM [ C5D7-5069 ]
百道のIT関係のビルが集まってるところで働いていて
現在、大野城の実家から通っているのですが通勤時間がかかるので西新か天神周辺で1人ぐらいの
ところを探してるのですがその周辺でよい不動産があれば教えてください。

288 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/14(日) 21:30:41 ID:bpgM.9TA [ FFEA-6B2F ]
ダイワリビング最悪。
去年の9月の台風被害の電話を入れたのに、未だ連絡なし。
こっちも急がないと行ったからなのかわからないが・・・
年内には引越し予定なので、文句言われたら担当者に言えばいいのか?
まったく、高い家賃支払ってるのに全然役にたたない。
担当のア○キ!ふざけんな!!!

289 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/14(日) 21:33:58 ID:yUuPimpE [ FFEA-D9AC ]
>>287たぶん生協で斡旋してくれる

290 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/14(日) 21:35:58 ID:2pDgMltM [ C5D7-5069 ]
>>289
あ、いや既に社会人なんで・・

291 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/14(日) 21:45:56 ID:imvVEMfQ [ 2568-0653 ]
>>275
エイ○ル最悪に同意
昔「壁紙張り替えますしクーラーもつけます」と言われたから
古い部屋を借りることに同意したのに、入ってみたら嘘だった。
電話したら「家賃の値引きしたから・・・」と言い訳された。
ちなみに家賃の値引きを大家に言い出したのはこいつであって自分ではない。
敷物してたから汚れなんてないはずなのに、畳の張替え代請求。
連絡したら「契約書に書いてますから」
見てみたら契約書に小さく印刷されてて、エイぶるから借りたら即張替え代請求される仕組みに。
説明は一切なし。
つぶれてしまえ、エイぶる!

292 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/14(日) 21:47:57 ID:imvVEMfQ [ 2568-0653 ]
すんません、あつくなりすぎて言い過ぎました。
でもかなり嫌な思いをしたもので・・・。

293 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/14(日) 22:01:15 ID:2pDgMltM [ C5D7-5069 ]
スマイルプラズってところはここで比較的評判のいい三好の関連会社なんですか?

294 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/15(月) 13:00:51 ID:jkPHBrDc [ 2568-D378 ]
エイ○ルなんて素人集団の集まりに期待してはダメです。
仲介手数料が半額なのは、それだけ安い賃金で働かされている
ということです。
そんな安い給料で我慢するのは、他に行く場所のない低能ばかり
だからです。
嘘や逃げなんて日常茶飯事。
利用しないほうが得策!!

295 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/15(月) 23:24:33 ID:le9RVYPU [ FFEA-D9AC ]
>>291
そんなに怒ることかよ。
確かに業者に落ち度はあるけど、
良かれと思ってまちがえてるんじゃん。

ここホント嫌な奴が多いな

296 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/15(月) 23:37:46 ID:le9RVYPU [ FFEA-D9AC ]
賃貸業者には二つあって管理業者と仲介業者がある。
どちらも表向きには不動産会社で変わりないようにみえる。
だが管理業者と仲介業者はそのスタンスが全く違う。
管理会社は管理会社の物件しか紹介しない、
一方、仲介業者はあらゆる管理業者の物件を紹介する。
管理業者は管理の物件に
ついては物件のこと家主のことを熟知している。
しかし他の物件はあまり知らないしわざわざ紹介もしない。
一方、仲介業者は物件についてあまり知識がない家主もしらない。
反面、ありとあらゆる物件の中から貴方にあった物件を
必死で探して紹介してくる。
広く浅く知っている仲介業者は常にトラブルと隣り合わせなんですが
貴方にピッタリの物件を紹介してもらえる可能性はあります。
経験の浅い営業は常に危険と隣り合わせで生きています。
良かれと思ってやってることなのであまり
責めないでください。

297 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/16(火) 09:10:41 ID:pOZR.p/c [ BF49-0AC4 ]
>>296
良かれと思ってと言ってもねぇ。
自分の成績のためにウソつきまくる営業多すぎだけどね。

298 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/16(火) 12:41:11 ID:34k3Ak6c [ 8DB2-E543 ]
私が以前家を家探しで不動産をまわっていたころ、ある個人の不動産やさんでエイブ○だけは
やめなさいと教えてくれました。
今までにも色々問題を起こしていて、(はとマークの)協会にもクレームが多く脱会し、
社名もころころと変えながら今のエイブ○に至っているという事でした。

299 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/16(火) 13:57:19 ID:SiK8EBb6 [ 8DB2-8545 ]
ほぉ

300 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/16(火) 13:57:41 ID:SiK8EBb6 [ 8DB2-8545 ]
終了

301 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/01/16(火) 17:20:56 ID:SiK8EBb6 [ 8DB2-8545 ]
まだ書ける?

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