中国板削除依頼スレッド 83
1:とんぼφ(2014/07/30(水) 09:39:28 ID:0nwJlCcQ)
まちBBS中国掲示板の削除依頼スレッドです。
ホスト規制のご質問や削除に疑問のあるときは「中国板質問要望スレ」へお願いします。

個人情報(容易に個人特定可能なものを含む)、誹謗中傷、差別的意図を持った発言、
糾弾・告発目的のスレ、煽り・叩き・暴言で目に余るもの、エロ・グロリンク、不必要に長い
AA、定型文コピペ、マルチポスト、ほか管理人が削除対象と判断した投稿は削除される
ことがあります。削除ガイドラインと中国板ローカルルールを読んで、削除対象だと思う
投稿は下記の方法で削除依頼してください。

★ 削除を行うためには依頼に以下の1〜3が【絶対必須】です ★
! これらに不備がある削除依頼は原則として受理されません !

1) 削除依頼対象を含むスレッドのURL
 ・スレッド下の【レスを全て表示】または画面上部の【レスを全部読む】の
  『ショートカットをコピー』または『リンクの場所をコピー』
  をコピー&ペーストしてください。
 【例】http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275323824/
2) 削除依頼対象を特定してください
 ・レスなら【発言番号】、スレッド全部は【スレッドごと】
 ・レス削除依頼は発言番号と依頼理由を一つずつ紐付けてわかりやすく書いてください。
 ・削除依頼対象発言の転載はしないでください(二度手間になることがあります)
 ・スレッド内の一部発言に問題があるからといってスレッドごと削除はまずありません。
  その場合も発言番号を全指定しレス削除依頼を出してください。
3) 削除依頼の理由が必要です
 ・下記【関連リンク】を参照し、依頼理由を『簡潔』に明記してください。
 (削除ガイドラインの項目、ローカルルール、板TOPの注意書きから引用してください)
 ・うざい、荒らしだ、あれが削除ならこれも削除だ、などの理由は不受理になります。
 ・ホスト規制してくださいなどと書かれると逆に規制しにくくなるのでやめてください。

【関連リンク】
まちBBS削除ガイドライン&FAQ
http://www.machi.to/saku.htm
まちBBS中国掲示板ローカルルール及び告知
http://chugoku.machibbs.net/localrule/localrule.html
風俗関連スレ移転告知
http://chugoku.machibbs.net/move/move_over18.html

★990あたりを踏んだ人が次スレを立ててください。

前スレ
中国掲示板削除依頼スレッドPart82
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1348787905/
http://www.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1348787905&BBS=tawara (携帯用)

744:とんぼφ(2017/03/23(木) 08:53:09 ID:JL+7HYlg)
>>741
「板違いネタの投稿をすべきかすべきでないか」ではなくて
「板違いなネタの投稿は削除対象になることもあるからほどほどにね」くらいな感じで。。

>>743
削除しました
743:まちこさん(2017/03/22(水) 09:15:43 ID:Y4XEKDmg)
http://machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1488632688/
75,
81
個人の名前が出てる。
742:まちこさん(2017/03/19(日) 02:11:18 ID:p0liHpzA)
結構毛だらけ、ニャンコ灰だらけ。
クレイマーは帰れ帰れ。どうせ変われないよおめぇさんは。

自分の主義主張通りの運営を押し付ける位なら
自分で掲示板作ればいいんだよ。
741:まちこさん(2017/03/18(土) 21:21:37 ID:y2p4ot1Q)
もう結構です。
疲れたので、自分の方向性のほうを変えます。

「地域と全く無関係な政治ネタの投稿はすべきではない。」

私にとっては当然のことのように感じるこの主張が、これほど認められないものだとは思いませんでした。
740:まちこさん(2017/03/18(土) 17:13:12 ID:y2p4ot1Q)
>>739
少なくともIPv6の240f:b4:11de:1・・・ については同一人物であることが濃厚ですよ。
「240f:b4:11de:1」まではこの人特有の固定文字列です。
できるかどうか分からないですが、可能であれば全ての投稿者のホストで検索してみてください。
元は岡山dionのホストを使ってましたが、2016年の9月24日頃からこのIPv6のアドレスで投稿するようになってるのが確認できるはずです。

迷惑もかかってます。かかってるから資料持参でここに来たのです。
「多くの」というのは、具体的に何人ですか? 何割ですか?

私は、「削除ガイドライン 7.板と趣旨が違うスレッド・発言」という、管理人さんが決めたであろう明文化されてるルールに沿った対応をして欲しいと頼んでるだけです。
今まで我慢してきましたが、そろそろ度を越した量(>>734-735)になったと判断したからです。

これはたまたま政治ネタが白熱してスレ違い投稿で他の参加者に迷惑をかけてしまったというのとは違います。
そういう人は規制等されるべきではないと思いますが、今回訴えたいのは、この人物はスレ違い投稿の常習者であり、悪意を持ってそれを行っているという点です。
少なくとも警告くらいは与えてもいいと思いますけどね。
739:とんぼφ(2017/03/18(土) 16:23:47 ID:2LQZdfnA)
スマホに固定回線にIPv6、一人でいくつものホストを使用できる昨今ですから
誰が何回書いたかなどは私には判断できません。
板違いのレスでスレッドが埋められて他の多くのスレ利用者さんに迷惑がかかっていると判断できたら
一連の板違いレスはすべて迷惑行為として同等に処理します。
特定のホストの板違い投稿は処理対応して同じ文脈の一部の投稿は処理しないなんてことはできません。
738:まちこさん(2017/03/18(土) 16:00:21 ID:y2p4ot1Q)
>>737
他の参加者も地元の話題と無関係な政治論議になることは基本嫌ってますよ。
まあそれを好んでる人も中にもいますけどね。私のように。
何だったら直接聞いてきてもいいですが。

でもですね、地元に少しでも関係する政治ネタならまだしも、何の脈略も関係もないアジア情勢だの国会議員の批判だのをこのスレで唐突に展開するのは、
「理由:7.板と趣旨が違うスレッド・発言」に抵触してると思うので、保守・左派、どちらの立場であっても私はやるべきではないと思うのです。
政治論議がしたいのなら、そういう場ですればいいだけですからね。

私は今までに何度か自分が書いた政治ネタを削除され、ときに規制もされてきました。
その規制が自分が投稿した政治ネタが原因だったかは分かりませんが。
でも私は、地域に無関係な完全にスレチな話題を自分から振ったことはないですよ。

まあ、1人あたり>>734-735程度ならスレチ投稿も黙認されるという「とんぼ基準」を示してくれたことはある意味今回の収穫だったのかなとも思いますが、
でも参加者の何人もがこれをやり始めたら収拾がつかなくなるのは想像がつくと思いますけどね。

明文化されてるルールを守れない人については毅然とした対応を取って頂きたいし、オーバールールを適用するのであれば全ての参加者に公平に接してもらいたい。
「240f:b4:11de:1・・・はこれだけ書いてもセーフなのに、ある人は1〜2回書いただけでアウト」みたいな理不尽な対応にならないよう、そこはほんとお願いしたいです。
737:とんぼφ(2017/03/18(土) 09:04:40 ID:2LQZdfnA)
>俺は政治ネタはむしろウエルカムだけど、ご当地スレではやりたくないの。

ほかのスレ利用者さんはどう感じているのでしょうかね。。
736:まちこさん(2017/03/17(金) 21:20:03 ID:zx+CyX6w)
言ってるそばから書いてるし。
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1488017277/300-301

理由:7.板と趣旨が違うスレッド・発言
特定政党支持者による地域と関係ない政治的発言の繰り返し(度が過ぎる行為)

そしてスレが脱線していく。この繰り返し。
735:まちこさん(2017/03/17(金) 19:54:33 ID:zx+CyX6w)
物凄い勢いで岡山県人の誰かが質問に答えるスレ★81
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1461206106/799
810,824,827,850,886

■三原市総合スレ Part79■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1467860151/454
494,552

★★★倉敷市連島☆☆☆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1280599337/262

▼美作市総合スレ Part2▼
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275634536/469

要は、釣ってるのよ。
誰かが政治ネタに乗ってきたところで不毛な論議を始める。
そして相手をカッカさせてスレが荒れたことで満足する。
それを暇つぶしのネタなり楽しみとしてる人。

俺は政治ネタはむしろウエルカムだけど、ご当地スレではやりたくないの。
関係ないし、興味がないやつは迷惑する。
ただそろそろ我慢にも限界が来てる。

今は削除しないって、いつまで続けば削除なりすんの?
この件に関して対処する気がないのなら、それはそれで構わないからそう言って欲しい。
こっちも気兼ねなく応戦できる。
i-mobile
734:まちこさん(2017/03/17(金) 19:49:34 ID:zx+CyX6w)
>>733
>削除しなかった=迷惑を無視してどんどん書いていい、ではありませんよ。

>>708の人(240f:b4:11de:1・・・)は、迷惑を無視してどんどん政治ネタを投下してるんだけど。
しかも福山スレだけじゃなく近隣のスレも含めて。

一例
■福山市総合スレ Part147■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1476964889/38
113,117,138,156,157,301,308,476,487,522,524,531,532,577,578,587,716,718,739,802,807,928

■福山市総合スレ Part148■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1479638800/14
38,361,,563,598,643,915

■福山市総合スレ Part149■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1484135726/24
201,247,296,322,453,905

■福山市総合スレ Part150■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1488017277/192
197,205,20,76,82,103,160,167,168,183,
733:とんぼφ(2017/03/17(金) 08:46:10 ID:2fKOc0Tg)
「今は削除しない」という判断は
「板違いネタの連投を容認する」ということではありません。
削除しなかった=迷惑を無視してどんどん書いていい、ではありませんよ。
732:漁業組合の知人(2017/03/17(金) 08:37:34 ID:IORAZvew)
>726さま
仰る通りです。ラジオとは違った善意の人たちばかりではない。その通りです。
御忠告有難うございました。おせっかいだなんて思っていませんよ。
731:まちこさん(2017/03/17(金) 07:57:28 ID:zx+CyX6w)
>>730
だからさ、部外者はすっこんでろよタコ。
人の言葉に耳貸すとか、何の権限もないやつの言葉なんてどうでもいいんだよ。
お前には関係ないんだから、邪魔すんなってことだ。
730:まちこさん(2017/03/17(金) 04:50:33 ID:GFSKu/7w)
スルースキルないヤツ意見するだけムダ
っていう解りやすい実例だなw

自分の主張が絶対正しいヤツはモンスター化していって最後はアク禁になっても自分が絶対正しいから。余計なコト、ムダなコトはやめとけよ。
人の言葉に耳貸すなんてアリエナイんだよ┐('〜`;)┌
729:まちこさん(2017/03/17(金) 03:21:27 ID:zx+CyX6w)
>>727
>お節介で3レスも使って失礼しました。無用でしたらどうぞスルーして下さいませ。m(__)m

無用ですが、茶々を入れられると迷惑です。
私の投稿の印象が変わってしまうため、スルーも出来なくなります。

どうぞ私の投稿に対しての横槍は自重して頂きたく思います。
728:まちこさん(2017/03/17(金) 03:16:24 ID:zx+CyX6w)
>>725
別に管理人でもない(?)あなたの意見など求めていないのですが、
>>708にある 『特定政党支持者による地域と関係ない政治的発言の繰り返し(度が過ぎる行為)』 は、
削除ガイドラインの「理由:7.板と趣旨が違うスレッド・発言」に抵触する、当掲示板における言わば違反行為なのですよ。
ナイフを持って走り回ってるのと同じです。

私はそれを指摘したのですが残念ながら受け入れられませんでした。その「違反行為」を容認する理由として挙げたのが、>>722です。
これは、>>708の私の指摘が間違っていると言ってるものではありません。
「私の指摘自体は認めるが、運営が乗り出すほどではない」という、「削除については運営の裁量が規定ルールを上回る」という、ある種のオーバールールの適用を示唆したものになってます。
私はそう解釈しました。

「一応法律上はそうなってるが、捕まえるかどうかは警察が決める。つまり俺(警察)が法律だ」という場だということですね、ここは。
それを知ったという意味で今回の訴えも意味があったと思ってますが、そうなると次なる問題は運営の裁量の判断基準になります。

どこまでは許されてどこからが駄目なのか。
例えば政治ネタを放置してスレが荒れるべく荒れたとして、政治ネタも容認(黙認)されるという既成事実がある中で、ある日突然特定の投稿者に対して削除だの規制するのはフェアではないですよね。
その日の気分で「これはアウト」「これはセーフ」とやられると参加者は混乱してしまいます。

関わらないならいっそ全く関わってほしくないし、関わるなら(自分たちが定めた)ルールに沿って厳格に対処してもらいたいというのが参加者のささやかな希望です。
727:まちこさん(2017/03/17(金) 02:56:01 ID:aoPDSVWw)
ラジオで投稿が紹介されても、それが仮に全国放送でも、一瞬の事です。
リスナーの記憶に残っても通常は短時間で忘れ去られるし、
仮にAir checkを録音されていても、後から検索するのはなかなかに面倒なので滅多にサルベージされません。

ですが、掲示板への書き込みはずっと残ります。
忘れた後でもサルベージはとても簡単です。検索はコンピュータの最も得意な分野なのですから。
たとえ10年後でも、貴方の書き込みを集めるのは何ら難しくないのですよ。

この「違い」を、しっかりと心に留めておく必要があるのではないでしょうか?

以上、お節介で3レスも使って失礼しました。無用でしたらどうぞスルーして下さいませ。m(__)m
726:まちこさん(2017/03/17(金) 02:44:36 ID:aoPDSVWw)
貴方は匿名掲示板を、ラジオと同等かそれ以上の安全で善意あふれる場と思い込んで、
様々な書き込みや発言、依頼などを行っているのかもしれませんが、巨大な間違いです。
匿名掲示板は貴方の思うほど善意の人々の集まりではありません。

そもそもそのような場で固定ハンドルネームを使うということは、当然、なりすましの偽物が登場するぐらいはよくあることです。
だからこそ「トリップ」という偽物対策のアイテムがあるんですから。

それと、私はスキルのない他県民だからそんなことはできませんが、
ネット上にはこれまでにあなたがご自分で披露した書き込み内容の断片から貴方を特定するようなスキルを持った危険な人が相当数います。
個人を特定されうるということは、貴方の社会的立場に影響を与えることが可能ということですよ。
ご自身が今の調子であれこれ暴露し続けると、勤務先や自宅や家族構成(特に子供が心配)など様々な情報を絞り込まれて行く様が浮かんできます。
もう少し自重すべきではないですか?

ご自身のプライベートを晒してでも管理人にお願いをしたいのであれば、とんぼ氏に直接メールすべきだと思います。
とんぼ氏の公式メアドはhttp://www.machi.to/info.htmにありますから。
725:713(2017/03/17(金) 02:39:12 ID:aoPDSVWw)
>>723
例えがおかしいよ。
>ナイフを持って暴れてる人がいる
これすでにアウトだから。誰一人傷つけてなくても、いわゆる銃刀法違反。
あなたの言う事件・事故の予防的対策の求めとは、すでにレベルが違ってるよ。


>>721
貴方はこの場で、貴方自身のプライベートを過剰に暴露していると思いますよ。
貴方がここで使っているハンドルネームが、貴方にとってどんなに大事なものだろうが、
どんなに思い入れがあろうが、それを会議室で披露する必要は皆無です。
ラジオネームというからにはラジオでの投稿なんだろうけど、比較的限定的なエリアなのでしょう。
が、会議室は全世界の不特定多数が自由に閲覧できることを理解してますか?
もちろん http://chugoku.matchi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/ も。

貴方は、匿名掲示板というものを正しく理解せずに、ラジオと同じとみなして安易に利用しているのではないか? と心配になります。
特に、匿名であることの意味を。同時に固定ハンドルネームを使うことの危険性に対する覚悟を。

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