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まちBBSサーバー移転について語り合うスレッド
1 名前: koko 投稿日: 2004/11/02(火) 00:58:06 ID:lr0b7gS.
諸般の事情により、まちBBSのサーバーは
11月中旬を目処に移転します。

サーバー移転に伴い、今までの管理体制、システム
の見直しや、管理人の募集等を行ないます。

いろいろと、ご意見をお待ちしています。



2 名前:40TOYAMARI 投稿日: 2004/11/02(火) 01:08:24 ID:ihOU1TsQ
>>1
僕が管理人になります。
自分の気に入らない書き込みは削除依頼がなくてもどんどん消します。

3 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 01:12:01 ID:UmTB2nlE
1.サバの置き場所は基幹の太いとこキボン
2.コソーリ遊べる程度のスクリプトバグは残しておいてホスィ
3.何故サバ移転告知人が地方1でないのか?
4.管理人などとゆー五体投地のよーな苦行に手を出すつもりはサラサラ無いがいつも乙カレー
5.(ry

4 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 01:49:15 ID:ET8Rdwks
>>1
諸般の事情ってのを詳細に聞きたい。
非常に聞きたい。

5 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 02:08:01 ID:4JBvk0iA
このスレ建てた人は誰でまちBBSにどう関わってきたかを説明して
くれないと、なにがなんだかわからんよ

6 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 02:08:02 ID:RUtdc0R.
23区の管理人さんは交代して下さい…

・ホスト規制中の所は教えて。(書き込みボタンを押すまで分からない)
・規制解除、長期間放置されている事が多いので、その点も直して欲しい。

7 名前: 地方1 投稿日: 2004/11/02(火) 02:30:58 ID:pWJ62lVw
ぼちぼちはじめます。

8 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 02:36:48 ID:o.uOUHZo
可及的速やかにお願いします。

9 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 02:51:11 ID:xQe5VvyE
連投規制が何秒なのか、各板に明記してほしい。
中国板は以前は120秒だったはずだけど、いつの間にかもっと長くなってる気がするし。

10 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 02:54:20 ID:ihOU1TsQ
>>7
やっときたか

11 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 02:56:39 ID:xQe5VvyE
書き込み後リロードしたら、地方1さんキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

>>7
どんな作業を始めるのか分かりませんが、いい方向へおねがいします。

12 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 03:02:12 ID:zeUDZz5E
何故TOYAMARIが…

13 名前: 地方1 投稿日: 2004/11/02(火) 03:45:53 ID:/Ra03oBs
>>7は本物かテスト

14 名前: 13 投稿日: 2004/11/02(火) 03:50:26 ID:/Ra03oBs
地方1=kitanet.ne.jpだと思ったけど、ISP変えた?

なんか、2chと違ってキャプ使えないし、ISPも同じだと、俺ら利用者には偽者かどうか判らない罠。

15 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 04:05:21 ID:xQe5VvyE
>>14
赤キャップは、キャップのパスが漏れない限り
その名前の本人しか使えないのでは。

16 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 04:15:03 ID:/Ra03oBs
>>15
専用ブラウザで見てたから気が付かなかったorz

17 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 04:22:02 ID:zM.3m38k
>>14
当時は親と北区で同居してたけど、今は一人暮らしだったかと。
2ちゃんでインフォスフィアが規制食らったとき、めったに仕事しない
本人が自らISPに報告人になって依頼してた。

18 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 04:29:17 ID:Y/Jp0E3E
やっぱり、サーバの場所は日本国内のほうがいいと思う。
トラブったときとか特に。

確か地方1さんが「さくらインターネット」で1つサーバ借りてた
かと思ったけど、またここでお世話になってみては。
10M帯域占有で3万円+サーバ代ですむみたいだよ。
ttp://www.sakura.ad.jp/services/server/

19 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 05:58:28 ID:sOzedRTI
2ちゃんと同じPIEでいいんじゃないか。強いし、安定してるし。

20 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/11/02(火) 06:28:20 ID:a/hjchqY
(1)表向き2chとは別組織ってのは維持して欲しいなぁ。
(2)bbs.cgiとread.cgiのバージョンを上げて、BBQにも対応して欲しいなぁ。
(3)300レス/スレから1000レス/スレに引き上げて欲しいなぁ。
(4)携帯はr.iにして欲しいなぁ。
(5)2chの野鳥の会みたいなページも欲しいなぁ(2chの野鳥の会に相乗りするのは嫌)。

>>18
コンテンツが主に日本国内向けだから、さくらもイイね。
2chのbanana鯖はmax10Mbpsだから、Pentium4鯖ならさくらの10Mプレミアムで足りるかと。
まちBには2chの野鳥の会のようなしくみがないので、何台必要なのか検討もつかないけど。

21 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 06:40:06 ID:2xjtqDxc
>>19
PIEなら事前にメンテ人の共通一次英語得点を晒して貰わんと。

22 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 08:06:30 ID:2qbzNw8s
11月中旬にスパスパと書き込めるようになるのかと思うと、うれしくてうれしくて
しょうがありまへん

23 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 10:38:34 ID:u93/f/4k
まちBBSトップから韓国が消えてる。
やっぱあっちに問題有りってこと?

24 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 12:36:47 ID:NsGKb8uQ
いっつも揉めてるから、
こういうの追加どうでしょう

・規制現状wiki(wikiのようなもの)

→誰でも(他板の管理人含めて)状況を把握できるのは必要かと思います
 ○△さんしかわからない、というのは避けられるようにしておかないと、です。

・管理人しか書き込めないページ(orスレッド)を板の分だけ常時用意する

→粘着が混ざることなく、方針を示したり現状を解説したりできる場は必要でしょう。
 ただし、その板の管理人が、何か触れないことがあればそれも一目瞭然になりますが。

25 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 12:50:02 ID:XQIOICMs
希望の明かりが見えてきた様で嬉しいです。

26 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 13:19:36 ID:oSUBwJNg
基本的なことだけど、
最低線、

  ・2ちゃん系ブラウザ対応にしてもらう
  ・各板運営者はこの際再募集も考える


その他あったら皆さんで書き足してください。

27 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 13:21:30 ID:oSUBwJNg
脱韓国するならカンパするぞ

28 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 13:51:59 ID:eozj2ubQ
>>27
いくら?

29 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 15:06:05 ID:.8UxxTnI
>>26
かちゅーしゃ使ってるけど問題ないぞ。
というか掲示板側が対応するってのはおかしい
ブラウザが対応すべき

30 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 15:13:23 ID:5n9JNuAQ
これを機に、東海掲示板を県別にして
それから名古屋も独立させて欲しい。

31 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 16:23:21 ID:WhTf13kA
いま現在、町Bに無理につなげようとするとブラウザー乗っ取られる感じが
するんだけど漏れだけ?

32 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 16:44:21 ID:xQe5VvyE
>>20
(1)は大いに同意。
(3)の1000レス/スレは地方板では長過ぎると思うので、現行の300を維持に一票。
一つの意見ということで。

>>26>>29
もし内部処理が変わっても、現行のまちBBS対応2chブラウザがアクセスする部分、
つまり subjet.txt や read.cgiが吐くHTMLのカタチなどが変わらなければいいのでは。
それより現状特に変える必要性もないように思うけど。

33 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 18:14:01 ID:1lGO.zTs
とりあえずチョンからは縁を切って欲しい

34 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 20:34:50 ID:.0fs8Ons
これを機会に大阪と東京を合併して強力な都市にしたい

35 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 20:38:35 ID:f4Oz/cnQ
>>34
わが東京をあの大阪と一緒にするな

36 名前: koko 投稿日: 2004/11/02(火) 21:10:45 ID:OwwtO5K2
>>5
>このスレ建てた人は誰でまちBBSにどう関わってきたかを説明して
>くれないと、なにがなんだかわからんよ

まちBBS大阪の管理人をしています。
それと、現在、まちBBS近畿板の管理も代行しています。

>>3
>3.何故サバ移転告知人が地方1でないのか?

サーバー移転が話し合われる前に、まず、管理人の中で、まちBBSの存続
について、話し合われました。

その話し合いで、まちBBSを存続させるという方向へ決まったのですが
まだ、いろいろと問題が多く、また、近畿板については、3人の管理人が
休止中で、存続の判断が難しい状況となっています。

まちBBSを存続させるには、サーバー費用の問題もありますが、
各板に管理人が、きちんと在籍していて、活動していることが必要です。

まちBBSを存続させるにあたって、一番、問題を抱えているのは、
管理人が不在となっている近畿板です。

その状況を少しでも改善するために、近畿板の管理を代行している
私が地方1さんの許可をもらって、管理人の募集もかねて、こちら
のスレッドを作成しました。

>>30
>これを機に、東海掲示板を県別にして
>それから名古屋も独立させて欲しい。

まだ、管理人の中で、いろいろと話し合いが行なわれている段階ですが
今後、サーバー費用の面と、担当する管理人が配置できれば、都道府県
別に板を用意するなど、柔軟な対応が出来そうな感じです。

(逆に、その点が解決できなければ、大阪板が近畿板に吸収されるような
可能性もあります。)

サーバー移転に伴って、まちBBSは、今までとだいぶ異なってくることも
あるのですが、きちんと確定するまで、非公開としていることもありますので、
よろしくお願いします。

37 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 21:43:11 ID:ZRmhvDA6
>>36
現在ほとんど接続できないのはなぜ?
まずはそこについて聞きたいんですけど・・

38 名前: 蜂野武蔵 投稿日: 2004/11/02(火) 22:06:16 ID:CGsg8Irw
>>36
僕達の見えない所で頑張ってくれて有難う。

39 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 22:32:04 ID:espe8HKU
まず、現状についての釈明なり謝罪なりがあっても良いのでは?
良い方向に動くのであっても、いきなりサーバの移転話ではしらけてしまいます。

40 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 22:43:50 ID:lJghdFb.
まず、ただで使えてる感謝があっても良いのでは?

41 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 22:51:26 ID:mDbm5UB6
原因有っての移転ならば、原因をハッキリさせないと移転先でも同じ問題が発生するのでは?

最終的に気持ちよく利用出来るなら、細かい事は良いのですが。

42 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 22:58:19 ID:FKrJKkdM
>>39
釈明とかは板管理人の範疇ではないかと。あくまで
地方1さんからの伝聞を伝えるしかできないと思われ。

もともとの原因すら、地方1氏がNAVERに聞かないと
わかんないだろうし。

43 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 23:16:06 ID:E/2kynnk
ドメインはmachi.toのままですか?

44 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 23:25:40 ID:21mGgj1U
チョン(NAVER)と永久に縁を切ったほうが負荷が少なくなるので繋がり易くなる

45 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 23:25:55 ID:uW3u4KGo
なぜ関東板はこんなにも長くこぞって入れないんでしょう。
そろそろ利用したいのですが…

46 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 23:31:28 ID:914lAZ6I
関東について語ってくれないがどう考えてるんです?

47 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/02(火) 23:45:16 ID:Y5cxQiXE
>>36
>まちBBSを存続させるにあたって、一番、問題を抱えているのは、
>管理人が不在となっている近畿板です。

>近畿板の管理を代行している私が

管理人を兼任してからの近畿板住民の不満が多くなったのは何故か?

>大阪板が近畿板に吸収されるような可能性もあります。

あなたが管理人になる以前(スレ立て人時代)、管理人2名、スレ立て人1名が居ましたが、
急に辞めたのは何故か?

koko氏自身に起因する問題を感じる過去ログが所々に残っています
そのような状況の近畿板に
地元から管理人応募者が出る可能性はゼロかも?

48 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 00:18:56 ID:Os4UExg.
近畿板消えれば解決

49 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 00:24:49 ID:/6O7MRM6
管理人がやめるのを黙って見ていたくせに

50 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 01:26:01 ID:qpOB4UKc
重いのは、古いスレを消してないせいではないのか?

51 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 02:13:22 ID:lMi0uhIU
どうでもいいがこの重いのはいつになったら改善するのか
現在の状況だけでも教えて欲しいよ

52 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 06:10:50 ID:52FgJPmM
>>50
鯖が安定したら消すってさ。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1097620579
99 名前:神奈川管理人 [] 投稿日:2004/10/25(月) 07:24:07 ID:PNZMofBY
>97さん
溜まっていますので、サーバの安定している時に削除します。

っていっても、現在964スレ。内、約600〜700スレが投稿できない過去スレ・・・・
以前、削除できないスレもあると発言してた気がするけど、ちょっと多すぎ。

53 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 06:16:42 ID:.P/Ymgbw
>>1はネタだろ
鯖移転の話や2週間で復旧なんてうそだろ

54 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 08:25:26 ID:rV4vAyEg
>>36
管理人はいつ募集するのですか?

55 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 08:52:40 ID:8Z8Pevn.
サバ移転で回復する11月中旬までに、管理人さんに帰ってきてもらい真面目にかきこする
大阪にを誓約しないとあきまへんやろか

56 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 10:56:21 ID:srVGOAn6
要は、管理人っていってもリモートでスレの管理している人たちなので。

鯖運用には全然タッチできない権限の人たちなので、重いことには
解決策も、打開策も出せない人たちなんでしょ。

#普通ホスティングしてて、こんなに重かったら委託者はユーザのこと考えて
烈火のことく怒鳴り込んでくるけどな...

57 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 11:11:14 ID:f1JwgX..
この際、東海板の管理人を増やして欲しいですね。
今は、板の運営方針が非常に偏った感じなので・・・

58 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 11:16:25 ID:M87XbROk
無料がミソで

59 名前: koko 投稿日: 2004/11/03(水) 11:30:32 ID:rLjsgPCM
>>54
常時募集しています。

私も管理人になりたいのですが……
http://www.machi.to/info.htm#4Q5

よろしくお願いします。

60 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 12:00:23 ID:JQ12j8ow
・ >>20 >>32
500 スレ位がいいかなと思う
・スレごとに、デフォルトの名無し付けられると良いな。
デフォルトのデフォルトは板ごとに管理人が付けられるとして

61 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 12:02:11 ID:VNlOiJUQ
23区なんて重いんじゃなくて繋がらないよ。

62 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 12:05:24 ID:M87XbROk
月額150円の受信料を払いますので、大阪の3人の管理人さん帰ってきてください、
私はしてませんが、2度と荒らしはしませんので、やった時は激重にして
たたいてやってください。見てるみんなもお願いしなさい。

63 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 13:06:57 ID:MbjXg3AM
とりあえず真面目に仕事をしない沖縄板のふちゃぎを解任してください>地方1殿

64 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 13:16:14 ID:S0eyqofQ
これで沖縄板も消えた、と。

65 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 13:56:41 ID:UjahpjjY
鯖の管理人と板の管理人の区別がついてない奴多すぎ

66 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 14:27:58 ID:z3R1Ge2U
沖縄板管理人ふちゃぎをなんとか汁!
板は荒らされ放題、AAやら上げ荒らしだらけ、宣伝直リンの削除さえサボりまくり、これのどこが管理だ。

67 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 15:21:26 ID:hliazHIs
自分たちで管理人増やせよ

68 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 15:45:57 ID:93HWMS9I
東海版の削除をしてもらえませんか?
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1077540311&LAST=100
ここのスレッドの273と http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1095763730
これの126です。
管理人が削除してくれなくて困っています。ってか、東海の管理人を増やして削除活動もちゃんとやってもらいたいです。

69 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 15:50:29 ID:hliazHIs
自分たちで管理人増やせよ

70 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 16:20:24 ID:2AH.H.yI
285 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/23(土) 11:18:25 ID:LA8d7JPA [ W132140.ppp.dion.ne.jp ]

>>282
まちBBSビジネス化に向けて、バナー広告準備用スクリプトの実験中で
各鯖に不具合続発中の模様。そんな不具合お構いなく、各板管理人は
開設以来待ちに待った報酬の分配の話題で盛り上がってるそうです。

168 名前: まちこさん 投稿日: 2004/10/25(月) 09:33:03 ID:dqIa6juY [ wacc3s1.ezweb.ne.jp ]

これだけ批判がでれば、鯖移転・バナー広告
管理人報酬計画は中止・延期になるかな?

------
どうやら、このリーク情報?の筋書き通りに進行しているようだ。
管理人報酬は必要だと思うが、そのためにスクリプト不具合を放置して
利用者に迷惑かけるようなやり方はどうかと思うぞ。
現在のサーバは契約上バナー広告不可ってことが発端なのかな?
労働に見合った報酬がほしいのだろうけど、ちゃんと説明した方がいいと思うよ。
あんがい理解も得られるんじゃないかな。

71 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 16:52:22 ID:vei4f40U
>>70
はじめて納得のいく書込みを見た。

で、感想。
広告をつけるというのは有料化と同じだ。
広告を見る代わりにタダで使わせてもらえるのだからな。
となれば管理人や開設者の責任も違ってくる。
無料のボランティアじゃなくてビジネスなんだからな。
人手が足りないなんて言い訳にならない。
鯖落ちなんてもってのほか。
そこんとこ、わかってるのかな。

72 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 17:00:19 ID:r8bjculs
仕事に対しては正当な報酬が支払われるのは、当たり前のことだと思うぞ。
うやむやにしないで、どういう運営形態で運営してるのか、これからどういう
形式にしたいのか、説明したほうが利用者に信頼されると思うよ。

中国板管理管理局は報酬受けとりましたって、以前はっきりと書いてたのは
個人的に好感持てた。

73 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 17:00:50 ID:UjahpjjY
>>70
>スクリプト不具合を放置

スクリプトは地方1の仕事ではなかったか?
各管理人とその話を結びつけるのは、いささか乱暴ではないかと

74 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 17:08:20 ID:r8bjculs
つまりサーバ業者の問題ではなく、地方1の問題だったわけだな。
で、サーバ業者に迷惑かからないように、トップから急にネイバーのリンクも
はずしたわけか。それなりに気配りしてるわけだな。やっと理解したよ。
サーバ再起動すら試してないって、某所に書かれてたぞ。

75 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 17:14:26 ID:UjahpjjY
>>74
スクリプトの話が本当なら、まあそういうことになるかも
ただ、まだ真偽は不明
>>70をどこまで信じていいのやら

76 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 17:20:09 ID:r8bjculs
鯖移転でバナーがつくかどうかで判断したらいいんじゃないかな。
ここに書かれたからには、すぐに広告つけるわけにはいかなくなって
ほとぼりさめるまでは待つだろうけど。広告でビジネス化には賛成。
でも、きちんと利用者にも情報公開しなよ。

77 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 17:43:15 ID:eSJDe816
ここもほりえもんとこに、、、

78 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 17:53:20 ID:h8dskFiw
利用者にじゃなくて、広告主にだろて。
あと、「上質顧客」が来てないと広告場所としての価値ないと思うぞ。
不満が並んでいるような場所に広告出す勇気ってのはある意味PVに絞って賭けた博打だ。

79 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 17:59:37 ID:y.otCk8c
どうでもいいが、私はしばらく来ないことにする。
つながらなければ、有料、無料もボランティアもあったものじゃないよ。

80 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 18:38:11 ID:RthHBPZ2
ほりえもんとこ、別板で世話になってるけど、問題出まくり。
Macの2ビューアーもマイナービューアーは使い物にならなくなったし、
代わりに使ってるネスケも文字化けまくり。

今は知らないけど、winユーザーも重すぎで騒いでたよ。

81 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 20:34:38 ID:bGgbmO4o
来る来ない以前に繋がらない・・・_| ̄|○

82 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 21:17:13 ID:VR/MniQs
>80
その話題読めるとこ教えてー

83 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 21:19:59 ID:VR/MniQs
関東板について言及してないけど、
このスレに書かれてることは大阪/近畿の話題だけですか?

84 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 21:23:48 ID:VR/MniQs
関東板ぢゃなくて関東鯖だ(ぺこり)

85 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/03(水) 21:30:11 ID:8RWumXAs
>>54

>>59発言の補足です。

2004年5月21日(koko発言抜粋)

>削除人の立候補者はほとんどいないので
>立候補があれば、ほぼ採用の状況です。

86 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 07:11:26 ID:7wfbP74Q
削除人なんて、昼間自由になる時間が創れる人じゃないと務まらないでしょ?

87 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 07:24:30 ID:FPs0amq6
そうでもない
神奈川管理人は、仕事するのは朝と夜だけ

88 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 09:14:21 ID:GG7uJjdk
素人です。
何で関東や近畿や東海が見られないの?
教えてくらはい。

89 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 11:50:09 ID:4dGT9nX.
皆さん、こちらに移動しています。

地理お国自慢
http://travel2.2ch.net/chiri/

90 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 13:38:56 ID:9y4/P4FU
こちらに設置しました
秦野のみなさん移動してください

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099542636/

91 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 13:58:55 ID:feRACg5w

 新まちBBSは、以前と同じ規模のサービスにするならば

 関東(東京神奈川埼玉)で1鯖
 関西で1鯖
 関東(群馬栃木千葉)中国四国東北北海道で1鯖
 東海東北で1鯖
 北陸九州沖縄甲信越で1鯖

この構成がいい感じですかね

プロックスかさくらで5鯖
広告配信システムやるなら別に1鯖借りるべし

92 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 14:05:22 ID:feRACg5w
プロックスには初期費用を利用開始月から半年くらいに分散させて
支払う変則支払いがあるから便利ですよ。参考まで。
まちBBSを共用鯖でやろうとしてもだめです。
いずれ鯖屋に追い出されます。

93 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 14:33:03 ID:A/83i/bc
このスレって管理人少ないまたは機能してないとこ
吸収合併も含めて考えよっかってことじゃないの?

鯖は、あるとこから借りるしかないわけで
無駄とは言わんが考えてもなんとかなるんかなあ

94 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 14:33:53 ID:1UdACZ02
>>91
茨城

95 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 14:44:12 ID:1jJkzpK2
まち規模になると>91>92さんの言うとおりですよ
次にまた移転になったら
もう管理人に対しての信用はなくなるだろうし
やっつけ仕事程度のお子様対応じゃだめですよ
根本的なところ(鯖選択)を間違っての見切り発車はかえって混乱します
どうせすぐ使えなくなるしね
専用鯖ではないとならないのは、
いかに鯖ログを管理するかというところに目的があります

>94
茨城抜けてたねぇ〜(^_^)
関東(群馬栃木千葉茨城)中国四国東北北海道で1鯖

96 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 15:40:42 ID:3PowkF8Y
>81
通し番号ついてないけど、前から続いてる障害報告スレ
大規模メンテは9月にあったけど、何がかわったらやら。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/10298/1097651821/l100

97 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 16:28:50 ID:eY5QSvdM
個人的にはプロックスだと帯域で迷惑かかりそうな予感が
する(JPIX 1G+100M)けど、実際の平均使用帯域はどんな
もんなのかな。
#さくらは ttp://www.sakura.ad.jp/info/backbone.html な感じで
#余裕がありそう・・・。

98 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 17:11:29 ID:ZHv5bpP.
自分で削除すると言う新案をこの議会に提案します。

99 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 18:40:39 ID:0w.z7WD2
>>91
北海道・東北・北陸甲信越で1鯖
東京・関東で1鯖
東海・神奈川・多摩で1鯖
関西・大阪で1鯖
中国・四国・九州・沖縄で1鯖
の構成をキボン。

>>92
2chレン鯖板のさくらスレに、共用プレミアムで2.5TB/月のスクリーンショットがスレにうpされていたから、1TB/月程度なら追い出しはかからないっぽいので、板分割すれば共用でもなんとかなる気はしなくもない。
ただ、CGIでCPUパワーを使いすぎると、CGIだけ503がでまくる可能性がある。
料金的なメリットがあるかは、シラネ。

100 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 20:22:49 ID:ZHv5bpP.
金持ちは受信料を気のすむ額まで払う事が出来る制度に買えてもいいよ

101 名前: 23区板住人 投稿日: 2004/11/04(木) 20:56:41 ID:YHT6uMMk
>>1
>今までの管理体制、システムの見直しや、管理人の募集等を行ないます。

【提言1】
管理人不在状態の板が多いので、管理人の不信任も含めて続投/再選等を検討いただきたい。
23区板管理人『九曜の星』氏は本年1月頃から実質的に管理活動を放棄している状態にあり
連絡もままならない。
他板でも放置状態が散見される。

【提言2】
管理人・削除人の任期制を検討いただきたい。
一部の板では管理人のキャラクターに染まってしまい、管理人の批判もままならない所もあるようだ。
板の自治は尊重しつつも、管理人の「俺様ルール」の横行はかの独裁国家のようで甚だ遺憾である。
在任期間が長いため、事実上の永続的既得権であるための弊害に思える。

任期を決め再選・新管理人は住民の議に掛ける方法が妥当では。
選挙・投票は困難だと思うので、選出は地方1氏に信任とか、立候補者がいる限り継続再任なし(1期後
は最立候補可能)などの考慮は必要。

102 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 21:03:52 ID:pAThahC2
>>29
かちゅ〜しゃではメニューの
「まちBBS[仮]」の
read.pl?BBS=tawara&KEY=〜
じゃないとアクセスできなくて

「まちBBS」や「まちBBS[IP]」の
read.cgi?bbs=tawara&key=〜
はスレ一覧しか表示できないと思うが・・・

103 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 21:26:55 ID:ATTPX/K6
四国板の管理人は全員解任でいいよ。

104 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 21:31:42 ID:j20UhSRw
鯖移転の話と管理人とは何か関係あるの?

105 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 21:39:27 ID:SRjTISqU
鯖が地震でやられたのか、台風でやられたのか
どちらかくらいはちゃんと公表しろよな。

106 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 22:10:48 ID:KFdm3gyE
住人から管理人のなり手がない板廃止、で鯖負担減る

107 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 22:23:08 ID:ZHv5bpP.
板を開いた人が先端管理人になって、根本管理人が教習車みたいに横でブレーキを
かけて、外様の大阪藩のお家断絶をさけたい

108 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 23:43:44 ID:XuLy0zAQ
>>105
日本にないんだから地震も台風も関係ないだろ。

109 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/04(木) 23:46:33 ID:oBKB9l/w
すでに東広島はこちらへ移転完了済み

http://saijo.ur.to/30th/bbs/

110 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/05(金) 00:25:55 ID:G/Im/iBw
要望。
1.全板でIP表示にしてほしい。
2.2CHからのリンクをやめてほしい。
3.2CHとそっくりなデザインをやめてほしい。
4.管理人不信任制度をつくってほしい。
5.関東板の管理人にはお引取りいただきたい。
6.関東板の管理人は多摩板の管理人の足を引っ張らないでほしい。

111 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/05(金) 00:30:43 ID:S4NVGZfc
7.四国板の管理人はお引取りいただきたい。
8.四国板の無意味な大規模アクセス規制はやめて欲しい。

112 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/05(金) 06:54:25 ID:4dKOwGkM
要望

>>110-111
だったら自分で立てて自分で運営汁!

113 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/05(金) 07:11:25 ID:rn30rMGA
沖縄板は九州板に吸収合併をキボン
デタラメ管理人をあぼーんすることにもなって一石二鳥

114 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/05(金) 08:47:19 ID:Q3J0hqrs
大阪板を残すために管理人に手当を至急して、受信料を払うのがいい年額500円

115 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/05(金) 09:23:48 ID:.UAoX8VU
>>112
禿同

116 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/05(金) 10:00:13 ID:Q3J0hqrs
114 はげどうどう

117 名前:ExGQrDul2E 投稿日: 2004/11/05(金) 18:56:36 ID:MeEDOPKQ
test

118 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/05(金) 20:52:08 ID:s5lOdIsg
702 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/11/05 18:22:25 ID:???
>>691
まちBBS どうかしたの?
あちこちで「見られない」の書き込みを見るんだが、

705 名前: ◆UFUFUbWUSk [sage] 投稿日:04/11/05 18:28:28 ID:tFx2/qWC
重くてなかなか開けない所があるようです

706 名前: ◆BDFCNV1.to [sage] 投稿日:04/11/05 18:30:43 ID:oe+LGnmG
私も見えるんですよね

>>705
なるほど、そういうことか、

乗っ取るか・・・

119 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/05(金) 21:41:21 ID:J5USl3qo
age

120 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/05(金) 22:31:01 ID:5a.heQE.
お国自慢に移動したら、そこでいいやって人多数のため、
まちBBSは期待しないことにしますです
お国自慢快適です

121 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/06(土) 01:35:57 ID:pZ440TSQ
>>118 >>114 >>113
本スレに書き込めないせいか、頭の悪そうな奴が沸いてきてしょうもないレスをつけてるな・・

122 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/06(土) 01:37:07 ID:pZ440TSQ
>>120
>>89
変な工作員も沸いてくるし

123 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/06(土) 02:40:00 ID:BtczTx5g
さよならまちBBS。もうあんたなんかに用はありません。

124 名前: 23区 投稿日: 2004/11/06(土) 02:52:38 ID:rzHZ2nEA
>>101
お〜い、徹底放置でおなじみの23区管理人がひょっこり現れてるぞ。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1088608974&LAST=50
例によって放置続行のようです。

125 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/06(土) 08:57:54 ID:305Uouqw
サbが韓国にあるとしたら、東海に浸かってるかもしれない

126 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/06(土) 10:22:36 ID:bYv.ULow
>>124
しょうもないレスを付けてるね…。九曜の星氏。

一応彼って、まちBBSは時々見てはいるみたい。
夏休みごろに23区板が荒れた時に、皆が会議板で騒いでいたらひょっこり顔を出して
「冠婚葬祭が忙しくてご無沙汰してます」
だって…(゚д゚)ポカーン

さすがに「半年以上も冠婚葬祭でつか?平日まで冠婚葬祭??ゴルァ!」と突っ込まれて
何も釈明せず消えてしまった。

その時点で雲隠れ状態だったりむ氏も直後に出てきて
「冠婚葬祭や仕事が忙しく〜」
もう笑うしかないっすよ。┐(´ー`)┌

127 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/06(土) 18:24:22 ID:9QWA/GVs
2chブラウザうざい、もうメモ帳で見るから.datで流してくれ

128 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/06(土) 19:26:57 ID:vm0mZvPE
>>112
四国板、何度も要望を出してるが一向に動いてくれないんだよな。
USENの規制理由を聞いても無視されるしな。

129 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/06(土) 20:04:47 ID:89sXAd6.
東海板管理人さんへ

サーバ移転を機会にppp15.odn.ne.jpの規制解除お願いします

130 名前: osoi 投稿日: 2004/11/06(土) 22:56:54 ID:GBaxLWtY
nantoka shite

131 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/07(日) 11:29:10 ID:5g2UADeU
サバ不具合の62をよめ

132 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/07(日) 12:58:20 ID:O3kam/ng
> 35 名前: ノブちゃん 投稿日: 2004/11/05(金) 23:44 [ 243.134.210.220.dy.bbexcite.jp ]
>
>
> >>33
> いまは回復したようです。
> 法務省が、首切り映像に直リンクした件で、クレームを出したようです。
> サーバーを一時停止したのは、ひろゆきさんでしょう。
>
> >>34
> ミストサウナのようなものでしょうか。良いですね。
> 新宿のグリーンプラザ(?)に、そのようなサウナがあったような。
>
> 移転は間違いないようです。
> サーバーの維持費用について、管理人組合で検討中です。

避難所での「内輪話」より

133 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/07(日) 13:13:18 ID:m5wTZpEw
>>132
ミストサウナ禿ワラタ

134 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/07(日) 14:06:29 ID:WzTB20zA
その昔パチンカーな悪友に騙されて釣れてかれたヨーカドー近くのサウナは発展場だった
ソッコー逃げた

135 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/07(日) 17:26:58 ID:nz4Obmqs
結局何で動き悪くなったの?

136 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/07(日) 18:33:16 ID:L3wKDvLI
>>135
原因が分からないから鯖変更するわけだが。

137 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/07(日) 18:46:54 ID:m5645h5g
>>136
>>1で諸般の事情と書いている以上、理由はわかっているはずだが。

138 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/07(日) 19:32:24 ID:4cU3g/NU
>>137
「サーバー移転の原因」と「サーバー障害の原因」は違うだろ

139 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/07(日) 20:06:51 ID:spq6n8uQ
一般論だが、韓国−日本の海底ケーブルがタコなのは良く知られている話。
新潟近海を通過しているとかなので、地震で一部が逝った可能性はある。

それと韓国って国内は速いけど、海外とのルーティングは腐っているらしいので遅いらしい。
NAVERの翻訳BBSでチョンが「韓国はIT大国ニダ!ブロードバンド速いニダ!」と威張ると
日本人からよくこの点が突っ込まれるw

あと韓国ってnyやMXのようなP2Pが盛んだったり、ネットでリアルタイムに全てのTV番組が
見られるらしいので、トラヒックが混んで遅くなったりってのがあるからそれが関係している
の鴨ね。

140 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/07(日) 20:59:42 ID:HxirE1v2
>>139
地震起きる前からこの状態だろうが・・
10/20か21くらいからだったと思うぞ

141 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/08(月) 02:36:31 ID:jUV606gI
帆船が座礁したときの波で逝った説のほうが時期的に合いそう・・

142 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/08(月) 08:45:54 ID:.HBz5k/w
海底ケーブルをひっかけて、皮をむいてサビをつけた説をとなえます

143 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/08(月) 08:48:48 ID:HQyOcPcI
サーバー移転したら、これまでのログは全部抹消しちゃうんですか?

144 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/08(月) 09:18:34 ID:HYqey1lM
消えても何の問題もなかろう?何の不都合が??

145 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/08(月) 09:28:08 ID:WxiVCOUQ
結局原因はわからない?鯖は韓国に?何で?安いから?2チャンの運営の実態は?わからないことだらけ・・(国営?)

146 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/08(月) 10:15:14 ID:aCRA271Y
2ちゃんねるみたいにひろゆきが掃除中にコンセント
引っ掛けて外しちゃってそのままつなぎ忘れてるじゃないのか?

147 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/08(月) 11:25:44 ID:vhcYQQvw
地震が来たが、当然、入れる訳もなく・・・使えねー

148 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/08(月) 13:24:52 ID:5bweKju2
>>145
国の外郭団体が運営しています

149 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/08(月) 16:51:02 ID:WxiVCOUQ
>>148
そうだと思ってたんだ、考案関係か?

150 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/08(月) 17:25:02 ID:HbLMl0m6
>>149
宮内庁管轄です。それ以上は言えません。

151 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/08(月) 18:21:20 ID:WKi8nQbk
専用ブラ使えるから2ちゃん完全互換にしてしまえば
頭使わないでも運営もラクになるんじゃないのか

152 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/08(月) 19:33:37 ID:WxiVCOUQ
>>150
え〜宮内庁、ナンダそりゃ、内務省だろ。

153 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/08(月) 20:19:43 ID:5p7/1wh6
アメリカに有るので、動作は安定してるよ

154 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/08(月) 20:51:30 ID:7gvtsytE
>>151
おまえ、バカつーか厨だろ?

2ちゃん、まちBBS、したらばなどに対応した専用ビューアなんていくつもあるぞ!

155 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/08(月) 21:59:30 ID:3bu0xydQ
んじゃまちB全く見れないのは俺だけじゃないんだね

156 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/08(月) 22:07:47 ID:ZIo5WiqU
>>155
まちbの中でも生きているところもある

157 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/09(火) 01:32:14 ID:Pahp7UbA
TEST

158 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/09(火) 03:16:46 ID:OJJmNgPE
>>154
2chのスクリプトはここのより優れてるから、2chのを導入して欲しいよ。

個別のレスへのリンクも貼れて便利だし(http://kanto.machi.to/板名/スレッド数字/レス番号、みたいに)
過去スレは自動的にdat落ちするから、2/3以上が書き込みの出来ない過去スレなんて状態にはならないだろうしw
(因みに東京板、現在:3221スレ うち、過去スレが2500以上もある)

159 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/09(火) 07:04:51 ID:L.Pe.5MU
東海版の管理人をもっと増やして欲しい。中傷を削除してくれなくて大迷惑。

160 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/09(火) 08:10:45 ID:kyjOCDtI
>>158
>個別のレスへのリンクも貼れて便利だし

今だって専用ブラウザはできているが?

>去スレは自動的にdat落ちするから、2/3以上が書き込みの出来ない過去スレ

ん?何使ってアクセスしてるんだ???
ブラウザの問題じゃねえの?

161 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/09(火) 22:11:21 ID:D7U9s9ro
>>160
300までカキコした終了スレが板の2/3を占めてるってことだろ

162 名前: 蜂野武蔵司会者 投稿日: 2004/11/09(火) 22:13:59 ID:Khsn/5xw
>>159
まだ生きとったんかい?

163 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/10(水) 08:08:53 ID:SzQlJT9k
そろそろ11月中旬に突入だねぇ(´ー`)y―┛~~

164 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/10(水) 08:38:27 ID:TKpN4VYQ
>>159
山本君のことですか?

165 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/10(水) 12:16:22 ID:XVARV7r2
秋ですね

166 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/10(水) 12:51:47 ID:UyQ8zaSI
>>164
そう、山本君のことです。ここまちBBSはその人の名前で検索すると表示されてしまうようになりました。
まちBBSに書いてある山○武蔵は削除されたので良いのですが、東海版はまったく削除されないので困ります。

167 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/10(水) 18:29:41 ID:vayEVkTI
>>162
早く死にたい気分です、削除してください。東海版管理人さん。

168 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/10(水) 19:43:14 ID:juF508sI
新鯖では、KCNの一括禁止はしないでください。お願いします。

169 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/10(水) 19:46:53 ID:4wuQmW42
>>167
自業自得や!

170 名前: 蜂野武蔵司会者 投稿日: 2004/11/10(水) 20:28:35 ID:vRtC7kYk
>>169
また休暇ですか?

171 名前: 山本武蔵@2代目 投稿日: 2004/11/10(水) 21:39:56 ID:Q.SyLils
>>167
あなた自身が管理人になって
自分で削除したらどうですか?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
私も管理人になりたいのですが……
http://www.machi.to/info.htm#4Q5

172 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/10(水) 21:42:45 ID:Z6qMf.XQ
多摩板見たいのにここんとこずっと重くて見れないんですが…

173 名前: 山○武蔵@2代目 投稿日: 2004/11/10(水) 21:47:24 ID:Q.SyLils
>>171
訂正自己レスです。
HNの一部を伏せ字にし忘れました。
大変申し訳無い。
訂正します。

174 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/10(水) 22:50:49 ID:KsGDflOs
な〜んにも進展しないスレだなぁ〜

これじゃぁ いつまでたっても 街BBSフカーツは無さげだな

人材不足か・・・ひ(ry に乗っ取られるぞ

175 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/10(水) 23:18:36 ID:Yphi97YM
いっそのこと、ライ○ドアに乗っ取られてしまえ

176 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 02:54:20 ID:D5eZ4KHo
わいわいに引っ越しちゃえばいいんじゃないの?
自分達でさ

177 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 04:50:59 ID:.uPGH9wo
>>173
東海管理人さんのメールアドレスが載ってないよ:;

178 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 05:39:33 ID:.uPGH9wo
一刻も早く移転して見れないようにするか、永遠にサーバーに負担がかかって見れなくなって良いよ・・・。

179 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 05:43:31 ID:.uPGH9wo
二代目とつけるならば、本を伏せなくて良いですよ。
山○武蔵と四文字で書かれるのはマジで勘弁してください。
ヤフーで検索すると表示されてて困ってます。

180 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 07:29:46 ID:caj9G6Jw
>1
鯖移転、11月中旬をメドにってなってるけど
現在の進行状況はどうなんだ?

181 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 07:50:56 ID:m0.ILjxI
>>180
メドは目処であって、何も進捗はないでしょう。
やれるのなら、スッとやるのがこの世界。

182 名前: 山○武蔵@三代目 投稿日: 2004/11/11(木) 08:10:51 ID:k0VbdXpg
>>177
>東海管理人さんのメールアドレスが載ってないよ:;
ひろゆき@地方一はメールアドレス公開してるから
ひろゆきに連絡してみたら。、、、、

もしくはぷららネットワークス宛てに東海管理人のリモホ情報である
[ i219-165-201-206.s02.a023.ap.plala.or.jp ]の情報を添えて
東海管理人に対して返事の回答期限を明記して
抗議のメ−ルの転送依頼をお願いしてみてください。
同時に転送したメ−ルの内容証明も依頼しておいたほうがいいです。


さすがにプロバイダからのメ−ルであれば管理人も無視できないでしょう。



ぷららネットワークス
http://www.plala.or.jp/index.shtml
東海板 削除依頼・要望・議論スレッド 22 より転載
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
272 名前: 東海板管理人さん 投稿日:
2004/11/01(月) 23:52:01 ID:KjDac3hY
[ i219-165-201-206.s02.a023.ap.plala.or.jp ]

183 名前: 山○武蔵@三代目 投稿日: 2004/11/11(木) 08:17:42 ID:k0VbdXpg
抗議のメ−ルを送るわけですから
まちBBSの利用規約並びに削除基準の
ペ−ジのURLも明記したうえで
プララに対して事情説明してみてください。

184 名前: tD ◆tDBAKA.BAM 投稿日: 2004/11/11(木) 08:20:55 ID:HbY4IWKw
ネットによる個人情報流出については、所轄官庁も力をいれています。
下記より口頭でも相談できますし、規定の書式での相談所(必須ではない)もあります。
まずがご一読を。

http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken90.html

185 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 10:29:08 ID:TfqNTxPo
東京まちBBSの住人です。
鯖移転も結構ですが、私個人の考えでは過去スレを別鯖に移転を提案します。
東京まちBBSについてはスレッドが3,000以上も有りその大半が過去スレです。
2CHみたいにdat落ちさせてhtml化を待つと、過去スレが暫く読めない状態になるので
300を超したスレッドを、別鯖に移転させる事は出来ないのでしょうか?

普段でも専用ブラウザーでもスレの取得に時間がかかり、ストレスを感じています。
スレ立て人にスレッド作成以来を出してスレを立ててもらう方式は、
スレの乱立を防ぐためには良い方法と思いますが、スレ移転人を置かないので、
上記のように過去スレが大半になる結果となるわけです。

また1度立てたスレにレスがつかなくて、板の下の方になっているスレも削除対象にして下さい。
スレ立て人が必要と感じてスレッド作成したのであれば、レスが少なくて
沈んでいるスレッドについてはスレ立て人にも責任が有ると思います。

186 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 11:15:58 ID:e2VB0vIg
サバ代の事もあるので、金をだれかが寄付したらええやんか、どないやろ

187 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 12:36:03 ID:J9WOGfps
>>185
イヤ、まずは「それを誰がやるのか?」という問題があるのだが。
現に23区板は管理人の人数が足りてないようで。
他力本願じゃなく、「我こそは!」と名乗りを挙げる者はおらぬのか!?

188 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 12:38:25 ID:84snaN26
>>185
他地域は、住人有志が別鯖保管管理をやってるところがある

189 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:37:24 ID:pJgZ6DH6
壺に誘導されてきたアフォです。
ここは一体なんですか?

190 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:37:52 ID:oo6Bubaw
つぼおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

191 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:39:11 ID:jVZBeZv6
tubooo

192 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:39:31 ID:dI5GMT6.
また買収か?

193 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:39:49 ID:1lCiWIFo
つぼに誘導された

194 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:40:05 ID:5YnDIiw.
ツボからきたよ〜ノシ

195 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:42:23 ID:qQc3MQX6
だからんなもん興味無いっつの
どうでもいい事でいちいち呼ぶな

196 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:42:35 ID:ow2qhw0o
壺に誘導された。
なしたん?

197 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:43:15 ID:zm.IJ1ng
何をもめてるって?壷たんよ…。

198 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:43:42 ID:Q.IlcGeU
つぼ、飛べません!

199 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:43:43 ID:qQc3MQX6
つぼ


あぁいくぅ〜もっとぉ〜

200 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:45:00 ID:11VCll/M
つぼに呼ばれた

201 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:52:11 ID:f4kaigBY
tubo

202 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:52:23 ID:ekisud0M
つぼーつぼーつぼー

203 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:53:01 ID:uCb26Nro
tsuvo

204 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:56:33 ID:XdYvSJrM
壷に呼ばれるとは・・・

205 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:57:58 ID:eHiuQEJA
つぼからきますた

206 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 13:59:16 ID:xQ6B8CzA
同じく壺から呼ばれました
町BBSって2ちゃんねるじゃ無かったのか?
各管理人さん頑張って下さい

207 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 14:05:53 ID:25VUi7fA
さーお祭りだーい!

208 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 14:06:38 ID:S7LOwJAE
2004/11/11 13:34 新規メッセージ
  【まちBBS】
なにやら揉めているようです。

まちBBSサーバー移転について語り合うスレッド
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1099324686


--------------------------------------------------------------------------------
まちBBSの移転に最適な掲示板システムを用意いたしました。
FOX ★機能も搭載して新登場

http://yy.kakiko.com/nakama/

209 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 14:07:08 ID:WenzEhCI
壷に呼ばれてきますた。
レポート中ですた。
やっと出来たよ・゚・(ノД`;)・゚・

210 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 14:20:36 ID:O0oGkwSc
臺なわけだが

211 名前: 壷壺壷壺壷壺 投稿日: 2004/11/11(木) 14:25:56 ID:/WxHxB3g
いい加減ウザイわけだが。

こんな議論しているさなかに呼ばれても……
壷のお知らせを切る方法って、無いの?

212 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 14:52:26 ID:43eoiLeY
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1099324686

213 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 15:00:45 ID:aP3mxerI
はいつぼ

214 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 15:09:49 ID:y7X5N5LE
どないしたんや?

まあオッサンに話してみい

215 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 16:06:01 ID:QGOSm4HE
>>208(の引用元)
全然「揉めて」なんかはいないと思うが。

216 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 16:11:05 ID:Ziiw8ETw
壷さん呼ばれました

217 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 16:27:37 ID:6nh5GHmI
要は>>1の思惑が完全ハズレて放置プレイだと、
誰か管理人に立候補してクレと、

218 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 16:33:16 ID:8saGzQcE
人集めてもっともめさせたいのか?

壷の管理者
解雇希望

219 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 16:47:12 ID:/8FxccY2
>>218
マァブに直接いってください。
saitamasaitama@さいた.ま まで。

220 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 17:28:48 ID:eh/l1g0c
何かもめてるの?

壺から来ました。

221 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 17:32:27 ID:JGpJUOIQ
壷が俺を呼んでいる!

222 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 17:36:11 ID:ODyy3Vlc
記念壷

揉め事の原因はなんだい?

223 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 17:48:15 ID:GWrPWv1g
壷から飛んできたよぅ
揉め事って何ヨー?

224 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 17:54:56 ID:75wmJRlE
とりあえず、重たいのをなんとかしてくれ!
それだけだ!!!

225 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 18:09:24 ID:MfZkmu6.
壷から来ました。

壷の機能と関係あるのかと思ったんだけど、結局面白半分で紹介しただけ?

226 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 19:17:31 ID:PuD74oMY
壷の宣伝かよ!

227 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 19:23:13 ID:dMf9t8AE
いつもホスト規制で書き込めんぞ!壷より。

228 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 20:20:41 ID:v7gWWPsc







                         壺

229 名前: ある速厨 投稿日: 2004/11/11(木) 20:48:24 ID:yFsdBRcE
おいおい、誰か管理と揉めてるのか?
「「壺使って荒し行為されてるぞ」」

壺に書いてあった↓は無視しろ なんか怪しくて嫌な匂いがする

まちBBSの移転に最適な掲示板システムを用意いたしました。
FOX ★機能も搭載して新登場

http://yy.kakiko.com/nakama/

230 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 21:23:34 ID:LOvyjH6Q
壺ってな〜に?まじわからん。おせーて。

231 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 22:01:57 ID:a9DF4lds
具ぐれよ!

232 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 22:27:29 ID:UUuHEoM6
つぼ

233 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 22:37:57 ID:21oI1UPc
ぼつ

234 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 23:29:44 ID:Y3NWpf1E
移転まだ〜

235 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/11(木) 23:36:42 ID:Z86/Rxvs
全然見れん、早く移転してくれ

236 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/12(金) 00:06:50 ID:gwMVdXAQ
無能の管理者だな

237 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/12(金) 00:07:12 ID:P22R1ELM
日付け変わると急に軽くなった。

238 名前: ( *´D`)ノン ◆.HNONOTaN. 投稿日: 2004/11/12(金) 01:12:37 ID:K5ZhuL0E
(´D`≡´D`)?

239 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/12(金) 01:47:13 ID:w8xQyiSM
相変わらず、さっぱりダメダメ・・・・ 関東

240 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/12(金) 04:04:00 ID:jJ/VBpd.
禁断の壷
ttp://tubo.80.kg/index2.html
ここの「2ちゃんねるのお天気」って部分に書いてあるね

241 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/12(金) 05:09:28 ID:Hi1FCLoo
移転したら誰がどうやっておしえてくれるんでしか?
もちろん2チャンネルにもリンクしてますよね

242 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/12(金) 08:06:15 ID:TsW9KAts
>>182
地方一の人には実はメールを三回ほど送ったんですよね。でも反応ないです。
そのプラハというやつを使ってみます。親切にどうもありがとうございます。

243 名前: tD ◆tDBAKA.BAM 投稿日: 2004/11/12(金) 14:19:24 ID:2WB41/GY
ネットによる個人情報流出については、所轄官庁も力をいれています。
下記より口頭でも相談できますし、規定の書式での相談用紙(必須ではない)もあります。
まずはご一読を。

http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken90.html

244 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/12(金) 14:48:27 ID:35nN4Giw
しまったーコピペかー

245 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/12(金) 16:32:16 ID:8raTOLaA
まち鯖移転したんでつか?
なんか軽いんですけど・・・

246 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/12(金) 16:36:28 ID:x08Eb3us
うん、今異様に軽い。
移転はしてないみたいだね。

NAVERがいじったのかな

247 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/12(金) 18:33:24 ID:8PKhzyJY
軽っ。

と思ったんだけど、これ一時的なものか? まだ危機脱出してないのか?

248 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/12(金) 18:36:10 ID:lqvT2TC6
だいぶ軽くはなったけど正常な状態よりは重いね。

249 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/12(金) 19:29:50 ID:fiOKn2M6
もう正常な状態すら忘れてしもた。

250 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/12(金) 19:48:50 ID:BzCRWCQo
>>249
おじいちゃん、今日のお昼ごはんは覚えてますか〜?

え?夕ごはんはまだかって?
夕ごはんはさっき食べたばっかりでしょ!

251 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/12(金) 20:02:52 ID:.FLzGjLI
壺ユザーってホント糞だなw
召喚記念カキコを見る度に思う(´-`)

252 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/12(金) 20:39:29 ID:IJJG2ZDw
書きこみみて軽いのか?と思って行ってみた。
一時間くらい前は軽いとまでは言わなくてもなんとか使える状態。
今は重いけどかろうじて使える状態(取得できない時もある)

またすぐに使えないのが当たり前の状態に戻りそうな悪寒。
ぬか喜びだったか・・・・

253 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/13(土) 00:24:34 ID:uDeVc8yY
移住候補地
http://machico.jp/
http://0ch.golgo.jp/

254 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/13(土) 00:30:16 ID:vkpvwlOU
>>253
そこ自宅鯖じゃん

255 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/13(土) 12:55:06 ID:qZV35UGo
壺です。

256 名前: ねっとすとーかーぐらんでおなにすた ◆AnalSexRiQ 投稿日: 2004/11/13(土) 14:24:46 ID:i7Dcs/F6
僕も管理人やりたいです

257 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/13(土) 19:34:57 ID:0XeaoR9.
僕も東海版管理人やりたいです。

258 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/13(土) 21:08:46 ID:41T.XKzg
おさわりとかセクハラがしたいです

259 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/13(土) 22:30:38 ID:2uecklTI
東海版はとりあえず名古屋と分けて欲しい。

260 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/14(日) 09:17:26 ID:QHPLoSyM
移転スケジュールを公開してくれ!

261 名前: 剣道一直線、地域ニュース。 投稿日: 2004/11/14(日) 11:19:45 ID:RlhTKBAk
薙刀造、庵棟、表裏に薙刀樋と添樋を角留。地鉄小板目肌よく練れて詰み地沸付いて精美。刃縁・鎬地共に柾目顕著。刃文、小沸本位の明るく冴えたる互の目丁字乱れ、直ぐに大坂焼出風となり、表裏の刃文ほぼ揃い、激しく沸付く箇所有り、刃中柾目肌に絡みて盛んに長い砂流顕著に現れ、覇気溢れる作風となっている。帽子は表裏共に直ぐに先掃き掛けて小丸に返りは長い。
山本武蔵守兼中とも切る。本国は越前なれど武蔵にても打つ。作風は播磨大掾重高に似たる越前関。業物。新刀中上作。元禄以降は兼仲と銘を改めたようである。

262 名前: ひどいしもやけ 投稿日: 2004/11/14(日) 13:39:50 ID:tXHcZakQ
おい重すぎるぞなんじゃこりゃー。

263 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/14(日) 17:15:56 ID:42boxmEE
中旬には治る話は立ち消え??

なんだか重症モードになってる気がします。

264 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/14(日) 18:32:44 ID:1piR/15Q
中旬は19日までだからあと5日待て。

265 名前: ぐらんでみらにすた 投稿日: 2004/11/14(日) 18:41:34 ID:FUVAR7GU
僕アク禁か??????

266 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/14(日) 18:57:04 ID:42boxmEE
>265
何か心当たりあるん?相当暴れたとかさ。

267 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/14(日) 18:57:49 ID:3SdmxluY
>>264
20日までだろ

268 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/14(日) 19:42:57 ID:BGVjd2XU
重いならまだマシ。開かねえ。

269 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/14(日) 22:43:06 ID:.8vHNdgY
>>265ぐらんで
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/3286/yokosuka.html
の自分のスレ見てみな。

270 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/14(日) 22:57:58 ID:olcXCqIQ
まちBBS重杉…

271 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/14(日) 23:50:56 ID:5AWR81oY
鯖側のアクセス数制限だから人のいない早朝とかの時間帯は結構サクサクだよ。

272 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/15(月) 05:02:22 ID:mjPOKWeo
東海板、この時間サクサクです

273 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/15(月) 11:49:52 ID:M4hQ5h5o
まだ重いのか。。中旬移転って元ネタはどこ?ほんとにやるのかな

274 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/15(月) 13:51:19 ID:1L8byRKM
中旬は(およそ)11日〜20日だからなあ。

275 名前: ぐらんでみらにすた 投稿日: 2004/11/15(月) 15:11:32 ID:kUkcKEk6
>>266
神奈川版がずっとみれないです
僕はすごくいい子にしてます

276 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/15(月) 15:30:08 ID:JK2Jmzhw
僕だっていい子なのにあんにゃがずっといないの。
でも待ってるヨ。

277 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/16(火) 14:12:20 ID:rOq2bp7s
今んとこ赤キャップのレスkokoと地方一のみ。
で、
59 名前: koko 投稿日: 2004/11/03(水) 11:30:32
を最後に音沙汰無し。
意見求むと言いながら、中間まとめとか現状報告も無いし。
ま、管理人どもの勝手でしょうけど、住民をバカにしてるよな。

278 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/16(火) 14:50:07 ID:PSw3sH4Y
>>277
ここはバカな住民を隔離するスレですから

279 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/16(火) 15:36:06 ID:JRO.TWvs
ネットオタク度を測るスレでしょ?
ライ@君も会議室に登場してたらそう言う判断をしているようなコメントを付けていたし。
アホか!おまいやろ!!とはイワンけど2ちゃんねらーってオタが多いんでしょ?別に人の趣味やしどうでもええけど

280 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/16(火) 15:46:10 ID:RioHqWvM
誰も誕生日祝ってくれないから、すねてます

281 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/16(火) 17:57:28 ID:HhZrIfz2
サバ移転したら教えてください、と言うのもつなげるのがめんどいので

282 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/16(火) 18:58:37 ID:lOd6A38A
>281
めんどうなら来るなよ。言いたいこと言うにもほどがあるぞ。
infowebアク禁しちまえ>管理者

283 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/16(火) 23:31:48 ID:yaYtFRmw
>>282
それは困る・・・。

284 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/17(水) 08:18:58 ID:A.X7A2RU
運営するにも費用がかかってるはず、こちらは利用させてもらってる立場なんだが、無料というのも気味が悪い、昔からタダほど高いものはないというし・・

285 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/17(水) 21:00:25 ID:IPR/MRT.
無料なんだから、あくまでも趣味の領域ダロ。

維持管理のため広告導入するなんてことになったら、その時にこそ
「タダほど高いものはない」と警戒すべし。
民放はまだ視聴率という足枷があるから、そこそこの情報媒体としての
レヴェルをキープしており、有料放送とも張り合っていけてる。

広告導入よりも会費制にしたほうが・・・。

286 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/17(水) 21:18:45 ID:6QxjuXFk
一ヶ月前あたりからまちBBSに入りづらくなっています。
なんとか入れても「レスをすべて表示」をクリックしてもサーバーが見つかりませんと出てきます。
プロバイダーは@niftyです。

287 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/17(水) 21:21:57 ID:6QxjuXFk
北陸甲信越 北海道 東北 四国 九州 沖縄はアクセスできますが
これ以外の板は全然アクセスできません。アクセス規制でしょうか。

288 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/17(水) 22:12:32 ID:M192wRis
>>287
【鯖落ち】板の不具合報告スレ+6【重い重い重い重い重い.....】
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1099579881

74 名前:まちこさん[] 投稿日:2004/11/07(日) 11:55:10 ID:HxirE1v2 [ i218-47-255-32.s30.a048.ap.plala.or.jp ]
いま重いとか入れないという板は
大抵10/21の夜あたりからずっとこの状態。
深夜3時〜朝7時くらいまでは読み書きできる可能性が高い。
重たくなった原因は不明との事。

ここあたりの情報によると11月中旬あたりに鯖移転を行うらしいから
それまでは改善されない(というか放置)だろう

まちBBSサーバー移転について語り合うスレッド
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1099324686

ちなみに、新鯖に移転した場合現在のスレが移行されるのか
あるいは全くの新規スタートとなるのかもわからない。



んで中旬なんだよね今

289 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/17(水) 23:04:50 ID:lNs7IdyM
ハッカーに攻撃されてるの?

290 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/17(水) 23:15:23 ID:HsJecTl.
結局のところ原因は何?

291 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/17(水) 23:26:14 ID:HrpTLEUE
> 結局のところ原因は何?
やる気のなさと無能さ。

292 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/18(木) 00:17:41 ID:8b4DYUA.
11月中旬も終わりが近づいてきますた(・∀・)

293 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/18(木) 01:40:06 ID:BPdFVlpo
kokoって、まだ生きてるの?

294 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/18(木) 09:56:58 ID:n8a8qfO6
まちBBSサーバー移転について生暖かい目で見守るスレッド
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1099324686

295 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/18(木) 11:41:34 ID:fB.7KtHg
新潟の復興とこっちとどっちが早いかな???

296 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/18(木) 11:42:37 ID:fB.7KtHg
あ!仮設住宅ここにもきぼんぬ。

297 名前: まちこさん 投稿日: 2004/11/18(木) 13:13:22 ID:c/CPxQ2.
次。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1100751141

298 名前: ぐらんでみらにすた 投稿日: 2004/11/18(木) 16:13:16 ID:l.8XO/PY
298

299 名前: ぐらんでみらにすた 投稿日: 2004/11/18(木) 16:14:18 ID:l.8XO/PY
299

300 名前: ぐらんでみらにすた 投稿日: 2004/11/18(木) 16:16:21 ID:l.8XO/PY
300だったらベイスターズすくでっと

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