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★ 北陸甲信越板 質問要望スレッド【Part1】
1 名前: ミルヒー・ホルスタインφ 投稿日: 2012/12/24(月) 00:12:16 ID:i+CscjNw [ MODERATOR ]
まちBBS北陸甲信越掲示板についての質問・要望等はこちらへ。

関連スレッド
北陸甲信越娯味箱63杯目
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1320968387/l50


会議室の健全化推進のため、従来の削除依頼スレから分離独立となりました。
利用者の皆様には住み分けへのご協力をお願いいたします。



496 名前: 御隠居さん 投稿日: 2017/01/29(日) 15:34:46 ID:De/fmeuA [ 2400:7800:46cc:a300:891d:f9c9:dd1f:890d ]
>>495
指摘されるなら詳しいログも提示してください。
ゴミ箱を含む今回の一連で穴が見つかっていますので
それについては感謝すべき事案かなーとは思います。

たまに仕事したら穴だらけで
自治の皆さんに迷惑をかけてるのは認めています。
たまに出てきて続けざまに投稿したら、
それはムキになって見えるのかなーと。

いずれにしても今回は大きな収穫がありました。
とてもよかったですよ。

以上

497 名前: まちこさん 投稿日: 2017/01/29(日) 15:40:26 ID:u/RzN9wg [ sp1-66-96-160.msc.spmode.ne.jp ]
見苦しい言い訳は不要
辞任するか罷免されるか
それだけのこと

498 名前: まちこさん 投稿日: 2017/01/31(火) 22:33:54 ID:H7foe1+Q [ u002.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>497
追い込めば良いというものではない。
御隠居氏以上の頻度で几帳面に巡回し除雪されるなら良いが、そうとは限らないのだから。

499 名前: まちこさん 投稿日: 2017/01/31(火) 22:58:23 ID:3YX5Tp2Q [ sp1-66-99-238.msc.spmode.ne.jp ]
頻度?
巡回は二カ月に一回だとさ、スレ立て職人から心配されてたがトンヅラ

どこが几帳面なんだか

500 名前: まちこさん 投稿日: 2017/02/03(金) 23:22:43 ID:0TP3S9Yg [ u002.d025228218.ctt.ne.jp ]
>>499
君は日本語不自由か?
御隠居さん以上の頻度で巡回して「除雪(削除)してくれる」人がいればいいが、
そうでもなさそうだから、と言う意味だ。
毎週してくれる人がいいのは当然。

501 名前: まちこさん 投稿日: 2017/02/04(土) 16:27:36 ID:Y0c3Zl3g [ sp49-97-98-17.msc.spmode.ne.jp ]
>>496
ミルヒーと傷のなめ合い、そんなに気持ち良いか?
スレ立て職人がミルヒーだとはなあw

502 名前: まちこさん 投稿日: 2017/02/09(木) 17:17:11 ID:wpPg7pKg [ p220208140224.cdsl.coralnet.or.jp ]
>>501
ゴミ箱スレで自分達とと面白おかしくやってる人間が
別のスレで特定地域の住民を誹謗中傷する書き込み連発して、
それを申し立てたら「お前らがスルーすれば済む話だ」と切り捨てる連中ですぜここの削除人共は

何言っても無駄無駄

503 名前: まちこさん 投稿日: 2017/02/11(土) 18:41:08 ID:pHhV4TnQ [ 05001050379964_me.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro07.ezweb.ne.jp ]
いつまでEzweb規制してんだよ、無能が。

504 名前: まちこさん 投稿日: 2017/02/15(水) 01:23:41 ID:i/1nZH3w [ KD182251249038.au-net.ne.jp ]
スマホにでもしちゃえばいいじゃん

505 名前: まちこさん 投稿日: 2017/02/20(月) 03:22:56 ID:6yXdDHzg [ sp1-66-99-54.msc.spmode.ne.jp ]
規制やめてください。

506 名前: まちこさん 投稿日: 2017/02/20(月) 03:30:23 ID:Yc+QpyGg [ sp1-75-248-81.msb.spmode.ne.jp ]
規制やめてください。
書き込めませんよ。

507 名前: まちこさん 投稿日: 2017/02/20(月) 08:20:32 ID:HYQEikXQ [ server137.janis.or.jp ]
スレッド作成には認証が必要となります。てどういうこと?

508 名前: スレ建て職人 投稿日: 2017/02/20(月) 16:06:45 ID:RcU4cUTA [ softbank126058009217.bbtec.net ]
>>507
荒らし対策って事でしょ。
大規模な「スレ建て荒らし」が繰り返された後に認証が導入されたので。

パソコンでアクセスしてる私は、スレ建てに何の不都合もないですよ。
新規書き込みをクリック → 認証画面で手続き → スレッドが作成される
以前より手順が一つ増えただけです。

509 名前: 今井真人 ◆f.EsLE9CIc 投稿日: 2017/02/20(月) 16:31:19 ID:ycKIh9uQ [ KD106154101235.au-net.ne.jp ]

327:今井真人 ◆f.EsLE9CIc(2017/02/17(金) 13:59:03 ID:WnYQ0QEA)
682 : 今井真人 ◆q1poQn0jjKgx 2017/02/16(木) 18:50:15.78
ファミマの1リットルとぺットボトルの100パーセント本物の
コーヒーはうまい。
ファミリーマートの100パーセントコーヒーの豆はカフェインが濃口
で、甘さ控えめの本物のコーヒーです。
今年の春から函館バスの広告バスでサークルKサンクスからファミリー
マートにかわります。
683 : 今井真人 ◆q1poQn0jjKgx 2017/02/16(木) 20:15:28.84
▼セコマHP= http://www.seicomart.co.jp/
▼セブンHP= http://www.sej.co.jp (イトーヨーカ堂系)
▼ローソンHP= http://www.lawson.co.jp/ (三菱商事系)
▼ファミマHP= http://www.family.co.jp/ (伊藤忠系)
▼サンクスHP= http://www.circleksunkus.jp/ (ユニー系)
684 : 今井真人 ◆q1poQn0jjKgx 2017/02/17(金) 07:49:19.70
北海道 サンクスから転換です。
2017年2月22日 ファミリーマート函館東雲店 北海道函館市東雲町19番8号
685 : 今井真人 ◆q1poQn0jjKgx 2017/02/17(金) 07:55:13.50
札幌圏と函館圏のサンクスからファミマへの転換は順調に進んでいます。
札幌市や函館市や北斗市の新規出店は転換がおわってからになります。

510 名前: まちこさん 投稿日: 2017/02/25(土) 09:51:36 ID:4ffOKWYw [ sp49-98-151-220.msd.spmode.ne.jp ]
規制やめろや。
書き込めねーぞ、このクソ野郎。

511 名前: まちこさん 投稿日: 2017/02/25(土) 23:11:52 ID:EPChfjJg [ 210-171-211-217.tymar.fitweb.or.jp ]
ご存知と思いますが、弁護士でない代行業者による
削除要求について、非弁行為と認める判決が出てい
ます。
> ネットの削除要請代行、非弁行為と認める判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170220-OYT1T50101.html

中傷等の被害者本人でなく、かつ未成年者の親など
の法定代理人でもない者からメールによる削除要求
があった場合、管理者の方は、それが弁護士なのか
確認することを徹底して下さい。

弁護士なら削除要求の裁判やっても負けるに決まっ
てる案件は引き受けないでしょうが、代行業者だと
不当利得を目的として無理筋の要求を行う可能性が
無視できません。
特にご高齢の管理者の方は、ご注意下さい。

512 名前: まちこさん 投稿日: 2017/02/26(日) 00:32:56 ID:fPImhYRg [ u035.d121225103.ctt.ne.jp ]
富山県高岡市民集まれスレに特定個人の実名晒しての中傷、削除依頼が何度も出ているにもかかわらず、
今月中放置されている。
本来、一番に削除すべき案件と思う。
削除人「ご隠居さん」氏が頻繁に削除できないのであれば、
シベリア寒気団氏など、代表者が削除すべきです。

513 名前: まちこさん 投稿日: 2017/04/07(金) 01:05:16 ID:zX6Kn9EA [ sp49-98-130-160.msd.spmode.ne.jp ]
学校関係は自ずと関係者の話題になりがちだから全てスレストにしては?

まちBBS・北陸甲信越掲示板を"学"で検索(上位20件まで表示)
http://kousinetu.machi.to/kousinetu/i/index.cgi?keyword=%8Aw&submit=%8C%9F%8D%F5

514 名前: まちこさん 投稿日: 2017/04/07(金) 03:13:24 ID:yZmf7qkw [ softbank126058009217.bbtec.net ]
>>513
複数の端末や様々なホストをフル活用して、アチコチのスレッドに
絨毯爆撃のようにレスしまくるキミにとっては両極端だものな、過疎スレの存在はw

そんなにスレスト(スレの終了)を訴えるのなら、新潟東区スレの満了廃止に賛同しろよ。
過疎ってるスレはあらかじめ誘導し予告の上で満了廃止→次スレ無しに持ち込めば
ここでスレスト〜って叫ばなくとも円満解決するじゃん。


それにしてもさ、自分で自分の投稿にレスしまくるとかは虚しくないのん?
IPv6とSpmodeだけを見てもスゴイのにnuroやらso-netやら、、、職場やマンキツと推測しても実に多種多様だよね。

結局臭うからほぼ断定可能なんだけどさw

どうせバレてるんだからコテつけるか単一ホストからにしてみれば?
今よりは支持者(お仲間)が出来るかもよ?

515 名前: まちこさん 投稿日: 2017/04/16(日) 11:39:42 ID:ag8R+NnA [ KD182249241016.au-net.ne.jp ]
管理人不在が2ヵ月半。

そろそろ新人募集か他板から介入の判断時期だな。
適切な人材、派遣するように仲介してくれんかね?>緑のたぬき

516 名前: まちこさん 投稿日: 2017/04/20(木) 16:54:41 ID:sEMzWjHA [ 11.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
すいません
NGワードって公開されているんでしたっけ?
何が対象になっているかわからんのにブラックリストに入れられても対処方法がわかりません
確認方法等をご教示願います

517 名前: まちこさん 投稿日: 2017/04/20(木) 21:14:21 ID:XyAMv0GA [ softbank126058009217.bbtec.net ]
NGワードは非公開です。

で、ブラックリストにも色々ありますので、
何をどうした時に引っかかったのかを知らせ願えれば、体験談から回答できるケースかもです。

518 名前: まちこさん 投稿日: 2017/04/21(金) 11:56:13 ID:qHVU6h/g [ 228.178.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>517
ざっくりと書くと。
私はNHKを見ていないので、
私の一般的な情報の入手ソースをurl無しで書いただけなのですが。
なので、何が入っているか全く検討がつきません

519 名前: まちこさん 投稿日: 2017/04/21(金) 13:48:46 ID:oOzXnhpQ [ sp49-97-105-44.msc.spmode.ne.jp ]
受信してない者にまで受信料を架空請求してくる日本犯罪協会など観る価値無し!

520 名前: まちこさん 投稿日: 2017/04/21(金) 14:56:15 ID:2CyeGfig [ softbank126058009217.bbtec.net ]
>>518
で、その内容を投稿した一回目でNGと表示され、
内容をほとんど変えずにもう一度投稿を試みたらブラックリスト(s)と表示されたパターンですか?

521 名前: まちこさん 投稿日: 2017/04/23(日) 10:45:51 ID:doMJIahQ [ 190.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>520
すいません
遅くなりました

そのパターンです
迂闊に変更して書き込むと面倒なことになりそうにので、それ以降同じ内容では書き込んでいません

522 名前: まちこさん 投稿日: 2017/04/23(日) 15:29:34 ID:CIiSoBgQ [ softbank126058009217.bbtec.net ]
私の体験談に基づいて状況を推定しますと、、、

まず最初の投稿時に「NGワードです」が出た→禁止されている表現句・単語・一文字のいずれかが含まれている
と判定された訳ですが、ブラックリストになった理由はNGワードではない可能性がかなり高いです。

NGではじかれた後、再び投稿ボタンをクリックするまでの時間が短かった場合、
「投稿しすぎ」の規制に引っかかり、本来表示されるハズの「書き込みすぎです」の表示を省略して即ブラックリストが発動します。(連投規制)

同じくはじかれ後、はじかれた文章とほとんど同じ文章(2、3文字しか変えてない)のまま投稿した場合、
「コピペ投稿荒らし」と判定されて、やはりブラックリストが発動します。(マルチポスト規制)

ここで言う「ブラックリスト」とは何か重大な違反行為をして悪質ユーザとして登録されたわけではなく、
単に、いくつかある投稿規制の網に「2回引っ掛かった」という意味です。

他にも長文規制(一定以上の行数に反応するため、文字数が少なくても改行が多いと引っかかる)などもあり、
厄介なのはこれらの規制のどれに引っかかった場合でも、
「2回目に引っかかった時は理由を表示せずにブラックリスト(s)になる」
という点なのです。

(尚、経験から言うとNGワード規制は誤判断による規制も起こしています。)

523 名前: まちこさん 投稿日: 2017/04/23(日) 15:40:52 ID:CIiSoBgQ [ softbank126058009217.bbtec.net ]
という訳で、各規制が連動するようになっているため、一度引っかかるとハマって抜け出せなくなるケースが多く
これを理解できない利用者が過剰にイライラして、会議室へ悪態を捲し立てに来る事になったりするんです。(アナタは冷静に質問されててイイですね)
ついでに言うと、ブラックリスト(s)は一定時間の無条件投稿制限ですが、
さらにそのあと投稿を続けると24時間の無条件投稿規制がかかり、丸一日なんにも投稿できなくなります。

さて対処についてですが、NGワードが非公開である以上、私たちにできる事は地道な方法しかありません。

@ はじかれた投稿文を諦める。会話相手には「規制にひっかっかってエラーになった」旨を伝えて話題をシフト。
A はじかれた投稿文を分割し、(連投規制に気を付けながら)少しずつ投稿してNGを探りながら会話を続ける。

大別するとこの二つでしょう。尚、Aの小分けにして投稿を試す場合は、状況によってはテストスレッドを使うことをおススメします。
 諸々testするスレッド
 http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1284264243/l50

はじかれた時、実際にはどんなことになっていたかを解って頂けたでしょうか?
「ブラックリスト」などという恐ろし気な単語でエラー表示されるため、「何事!?」と思ったかもしれませんが、
とどのつまりは、規制のどれかに「連続して引っかかったから小一時間ガマンしてね」というだけの事なのです。

心配されていた「面倒な事」ってほどのケキンはありません、ご安心下さい。
ブラックリスト恐るるに足らず、規制すらも楽しんで幅広く交流していけるといいですね。

524 名前: まちこさん 投稿日: 2017/04/23(日) 20:55:18 ID:Z+swyzOw [ 66.65.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>523
詳細な説明ありがとうございます
テストスレもあったんですね
気が付きませんでした
怪しいところなど試しに使わせていただきます

お忙しい所ありがとうございました!

525 名前: 御隠居さん 投稿日: 2017/04/24(月) 02:38:11 ID:MeAsMkxA [ 2400:7800:46cc:a300:1568:312a:9171:6fde ]
ずいぶんあいてましたねー。ご迷惑をおかけしております。
>>497
>>494

>>503
あなたの場合は然るべくして行われた規制です。
解除の予定はありません。

規制云々についてはどのスレッドに書き込めないのか
明確にお願いします。
apmodeについてはほとんど巻き添えとお考えください。

>>511
誰のことを言っているのか知りませんが、
削除をする際に
「警察に通報します」「弁護士に相談します」
の記載があった書き込みについてはよほどのことがない限り初回の削除はしません。
これは私が就任してからスタイルは変えておりません。
本当に相談された場合にログを出せといわれても
消してしまいましたでは話にならないからです。

その後、時間経過や深刻がありましたら削除をします。
書き込まれた被害者側から見たら諸刃の剣ですが、
通報でもなんでもしてください。がもともとのスタンスですので。

526 名前: 御隠居さん 投稿日: 2017/04/24(月) 02:59:10 ID:MeAsMkxA [ 2400:7800:46cc:a300:1568:312a:9171:6fde ]
続きです。
ちなみに北陸甲信越メールは団長管轄ですし、
ほかの地域は知りませんが、メールでの依頼は公明正大の観点から
基本はどんな削除依頼メールでも受けつけていません。
もちろん例外もありますが、その都度の状況で判断になります。

527 名前: まちこさん 投稿日: 2017/05/17(水) 20:23:09 ID:Cgy2v2/A [ 218-228-017-193.tymar.fitweb.or.jp ]
> ゴミ箱に移動して書き込みを続けるか、
> もしくはブログでお願いします。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1483025135/910

医師や病院から見ると名誉棄損・営業妨害の内容
なのに「書き込みを続ける」ことを「お願い」して
いらっしゃいますが、それだと犯罪の教唆になり
かねません。
医師や病院から、ご隠居さんが民事・刑事両面で
訴えられる可能性もあり、「お願い」の部分は撤回
されることをお勧めします。

なお「お願い」は既に氷見スレで実現されています。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1489562879/105,107,109

528 名前: 御隠居さん 投稿日: 2017/05/17(水) 23:04:28 ID:k5wteRow [ 2400:7800:46cc:a300:5431:8b78:8eb4:a58e ]
>>527
どこをどう見たら書き込みをお願いしている風に取れますか?
混乱させる事が目的でしたら今後書き込みはご遠慮ください。

どうぞご勝手にゴミ箱やブログで書いてください。
こちらは責任は取りませんという意味なので。

そもそも書き込みを続けることをお願いするのなら
該当箇所の削除すら行う必要はないかと。

529 名前: 527 投稿日: 2017/05/18(木) 21:45:59 ID:h4+sqptA [ 218-228-017-193.tymar.fitweb.or.jp ]
> 本当に相談された場合にログを出せといわれても
> 消してしまいましたでは話にならないからです。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356275536/525

「保全」に関してこのように説明されていますが、
一般に名誉棄損等の訴訟では↓のような証拠保全が
考えられます。
> まずは、問題となる2ちゃんねるの投稿を、スクリーンショットで
> プリントアウトしておくか、写真にとっておくなどの方法によって
> 証拠保全をしておきましょう。
http://legal-checker.com/fuhokoui/2675#i-2
こういったスクリーンショットや日時入りの写真では
ダメだという事例があったのでしょうか?

>>528
>>527に関してですが、弁護士や司法書士に聞いて
みられることをお勧めします。

530 名前: 御隠居さん 投稿日: 2017/05/18(木) 23:59:38 ID:4iNtfVWQ [ 2400:7800:46cc:a300:59ae:139f:a879:2973 ]
>>529
説明文に出されているものはユーザーサイドの自己防衛方法であり、
少なくとも私はこのような方式は取り入れていません。
スクリーンショットや日時入りの写真での
各所への報告をしたことがありませんのでわかりません。
実際に掲示板を見てもらったほうが話は早いです。
スクショがオッケーなら改ざんの場合どうするのかなど、
可能性を追求した場合にきりがないので、
そのままの方がいいと判断するため現在の方式としています。

>>527に関しては
明確に書き込みを続けていることをお願いなどしていませんし、
文章の捉え方の問題だとするなら
>>528で見解は述べています。
書き込み者の方は訴えられたらいいです。
心配でしたらご自身で聞いてみてください。
現在は、作業進行中のため保全です。

これ以降についてはゴミ箱でお願いします。

531 名前: まちこさん 投稿日: 2017/08/11(金) 22:00:31 ID:tNGt88Hg [ IJU0QMm.proxyag027.docomo.ne.jp ]
そろそろ、docomo規制全面解除して欲しいんだけど

もう、2〜3年は携帯から書き込み不能で、災害や事故の速報情報交換が出来ん

532 名前: まちこさん 投稿日: 2017/08/12(土) 12:16:31 ID:6f33DpXg [ KD182249240024.au-net.ne.jp ]
解除するんなら代替えにSpmodeを全面規制で排除すべき
かつてのdocomo荒らし厨がスマホへ移行してる

533 名前: まちこさん 投稿日: 2017/09/24(日) 21:43:22 ID:op+4nMeQ [ u245.d194019211.ctt.ne.jp ]
御隠居さんが長期不在なんだけど、「警察沙汰」になるような悪質書き込みがあった時、
即時対応出来るんですか?
警察からは書き込みの削除はもちろん、いろいろ捜査協力依頼されると思うのですが

534 名前: まちこさん 投稿日: 2017/10/12(木) 23:10:12 ID:YgSVPuKQ [ u245.d194019211.ctt.ne.jp ]
総選挙始まった。北陸甲信越板の削除人さん
常時貼り付いて監視しないとマズいでしょ
選挙中、問題書き込みがあれば、警察沙汰、警察にまちBBSも捜査されますよ

535 名前: まちこさん 投稿日: 2017/10/17(火) 03:37:40 ID:YXWWeRIQ [ 61-205-0-192m5.grp1.mineo.jp ]
激増しているmvnoの多くのhostが、外国のホストと判定されて書き込み出来ない状態
jpをホワイトリストに入れるなど対応して欲しい
このままだと利用者の大幅離れが起こる予感

536 名前: まちこさん 投稿日: 2017/11/08(水) 03:19:08 ID:AsotPb9g [ 61-205-84-69m5.grp3.mineo.jp ]
>>535
報告が遅くなりましたが、数日後に対応してもらえたようです。
ありがとうございました。

537 名前: 岡目零目 投稿日: 2017/11/23(木) 21:46:30 ID:E7Xr9sBg [ i220-99-253-166.s27.a098.ap.plala.or.jp ]
諏訪広域スレの護美箱に誘導しても聞きゃーしない奴らどうにかならんですかね?

538 名前: まちこさん 投稿日: 2017/11/24(金) 12:47:06 ID:MUAMC3xA [ sp49-98-159-74.msd.spmode.ne.jp ]
ぷららとあうが出て行けば静かになるだろに

539 名前: 岡目零目 投稿日: 2017/11/25(土) 13:52:27 ID:MFrmSSvA [ i220-99-253-173.s27.a098.ap.plala.or.jp ]
>>538
実際に荒らしてるのは元凶になったレスをした人だけではないことにご留意いただきたい
誘導もしくはスルーではなく煽ったり罵ったりしている人ばかりではないですか

540 名前: まちこさん 投稿日: 2017/11/25(土) 17:41:17 ID:7bLIiosQ [ sp49-98-154-243.msd.spmode.ne.jp ]
元凶が出て行けば荒れない
とても簡単なお話

541 名前: 岡目零目 投稿日: 2017/11/25(土) 18:28:22 ID:MFrmSSvA [ i220-99-253-173.s27.a098.ap.plala.or.jp ]
どっちが悪いじゃなくてどっちも悪いから
両方黙るか護美箱でやってくれって言ってんですよ

管理者に酷いことになってるって伝えたかっただけなんで
続けるなら護美箱で

542 名前: まちこさん 投稿日: 2017/11/26(日) 11:08:23 ID:JwLnuN6A [ sp49-98-154-243.msd.spmode.ne.jp ]
そうだね 変な名前のぷらら様はね

543 名前: まちこさん 投稿日: 2017/12/14(木) 23:14:33 ID:XDmFc8rg [ u154.d028228218.ctt.ne.jp ]
北陸甲信越板、いつまで削除人不在にしてるのか?
ずさん極まりない
至急削除体制整えよ!

544 名前: まちこさん 投稿日: 2017/12/15(金) 06:48:52 ID:INyoFhow [ 2400:402b:8e3d:2c00:25ca:7863:7b13:757d ]
OCNの規制は解除されないのですか?

545 名前: まちこさん 投稿日: 2017/12/15(金) 07:06:29 ID:0m7aGi/Q [ g172.124-45-106.ppp.wakwak.ne.jp ]
しょうがねーな 俺がやってやるか

546 名前: まちこさん 投稿日: 2017/12/16(土) 01:59:09 ID:HhmmtHMw [ KD182251249047.au-net.ne.jp ]
仕事しよったで

名前: E-mail(省略可)
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